三菱地所、明日ママがいないのスポンサーを最後まで粘る ⇒ 南青山の億ション「ザ・パークハウス グラン南青山高樹町」に致命的な欠陥発覚!!全戸..

三菱地所、明日ママがいないのスポンサーを最後まで粘る ⇒ 南青山の億ション「ザ・パークハウス グラン南青山高樹町」に致命的な欠陥発覚!!全戸販売中止に!!!なんと「水道が使えない」という中国並みの酷さ…これも法則発動か 2ch「これネットの書き込みで発覚しなかったら売るつもりだったろ」「明日ママの呪いか」

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2014.02.02

三菱地所、明日ママがいないのスポンサーを最後まで粘る ⇒ 南青山の億ション「ザ・パークハウス グラン南青山高樹町」に致命的な欠陥発覚!!全戸販売中止に!!!なんと「水道が使えない」という中国並みの酷さ…これも法則発動か 2ch「これネットの書き込みで発覚しなかったら売るつもりだったろ」「明日ママの呪いか」






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1 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2014/02/01(土) 16:18:32.59 ID:???0
東京・青山の三菱地所「欠陥億ション」 ネットの書き込みで発覚、異例の販売中止に
2014/2/ 1 12:33

三菱地所レジデンスが販売していた東京・港区青山の一等地に建設中の超高級マンション「ザ・パークハウス グラン南青山高樹町」が、工事の不具合が発覚して販売中止となった。その不具合というのが、「スリーブ」といわれる、水道管などを設置するための「孔」が開いていなかったためというから、なんともお粗末だ。三菱地所とともに施工を請け負った鹿島建設に配管設備を担当した関電工と、「一流」の看板が泣いている。


◆解約に「迷惑料」含め「3倍返し」
アベノミクス効果もあって、東京23区内ではマンションが売れに売れている。そうした中で、南青山に建設中の超高級マンション「ザ・パークハウス グラン南青山高樹町」に、欠陥があったことが発覚した。売り主は三菱地所レジデンス、施工主は鹿島建設、関電工が配管設備を請け負っていた。

物件は渋谷や六本木、広尾に近い、都心の高級住宅地。超一等地ということもあり、最高価格3億5000万円、最多価格帯が1億4000万円台という、いわゆる「億ション」。

ところが、欠陥が見つかったことで契約者への引き渡しは中止。引き渡し予定日が2014年3月20日に迫っていたことから、「合意解約のお願い」という異例の事態となった。



http://www.j-cast.com/2014/02/01195718.html?p=all



2 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2014/02/01(土) 16:18:41.19 ID:???0
販売された86戸のうち、すでに83戸が契約済みで、購入した人もあわてている。中には現在の住まいの売却が決まっていたり、仮住まいだったりと、別途急いで住まいを探さなければならないかもしれない。

三菱地所は引き渡しの中止にあたり、1月25日、26日に説明会を開催。お詫びして、欠陥が見つかった経緯などを説明した。手付金の返金などについても、「こちらから契約解除をいうような状況ではなく、手付金をお戻ししたうえで迷惑料として手付金の2倍をお支払する条件で、合意解約をお願いしました」(三菱地所)と話す。

「億ション」だけに、手付金は1000万円を超える。これに迷惑料と実損分(仮住まいの家賃など)の一部が加算されるので、契約者には3000万円を下らない金額が支払われる。

現在、原因の究明が続いているが、「原因の究明と是正工事に、少なくとも1年はかかりそう」。販売再開の見通しは立たず、建物を取り壊すような最悪の事態も「ゼロではない」と話す。

◆設計図を「施工図」に落とし込む過程で「孔」がなくなった
今回の物件の欠陥は、「スリーブ」といわれる、配管設備のための孔が開いていなかったことにある。具体的には、全部で6000あるはずのスリーブのうち、1割にあたる600か所の孔がなかったり、位置が間違っていたりした。そのうえ、配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった個所が見つかったという。




3 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2014/02/01(土) 16:18:51.70 ID:???0
スリーブは建設工程の比較的初期段階の工事とされ、三菱地所は「通常では考えられないこと」と驚くが、「現時点でわかっていることは、施工の段階で設計図を『施工図』に落とし込み、すり合わせる過程があります。そこでの作業で、(孔が)なくなったようです」と説明。この作業は施工主である鹿島建設が行っているため、「これから協議していきますが、相応の責任は負ってもらいます」と話す。

ただ、問題はそのことがわかったのが、インターネット上にあったカキコミだったことだ。カキコミを見た契約者が問い質したことで事実確認が始まった。

三菱地所もその点を問題視しており、「誰が書き込んだものなのかはわかりませんが、他者からの指摘でわかったことは事実。今後、こうした建設中のチェック機能を強化する方策を検討していきます」と話している。

一方、三菱地所は今回の事態を受けて、施工中や販売中の物件のすべてで問題がないことを確認した。ブランドイメージの低下も懸念されるが、「他の物件への影響はない」とみている。(終わり)


【東京】青山の三菱地所「欠陥億ション」 ネットの書き込みで発覚、異例の販売中止に
元スレ: ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391239112/




39 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:26:23.93 ID:4pjWZHoQP
担当者、全身の力抜け顔面蒼白w
やっちゃった....




38 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:26:21.56 ID:EIUTHS2b0
これネットで内部告発が無ければ
億単位の欠陥住宅を
知らぬ顔で売るつもりだったのかw




13 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:22:01.04 ID:YH3ZDh1i0
要するに水も出ない、風呂にも入れない、
スク水も洗えない、便所も流せないってことか?




152 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:39:26.88 ID:yE0bl+Lb0
つまり水道が
使えないってこと?
中華並みの欠陥やないか




156 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:40:25.78 ID:xpA7FywS0
トイレがないどころか
水道がないマンションとか?ww




14 :消費税増税反対:2014/02/01(土) 16:22:06.22 ID:lNhc8oN8O
ネットの書き込みはこういうことがあるから馬鹿にできない。



25 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:24:24.08 ID:trvPzDBy0
施行図に落とし込むのは鹿島の事務方だろう。
そこが悪いんじゃね?




36 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:25:58.50 ID:Usq7jP1k0
>配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった個所

これやらかした時点で既にアウトだろ
今建ってるマンションも
こんな物件大量にあるんだろうな




41 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:26:59.28 ID:X8piaN1s0
隠す気マンマンだったということか








(最後まで粘るから…)

22 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:23:17.99 ID:DHOjFIU40
どこかのドラマに
最後の方までCM出してたところだっけか。

まぁ色々と杜撰なんだな。




21 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:23:18.06 ID:k38PH6cS0
>>1
明日ママのCM降りたことへの報復報道?




88 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:32:32.32 ID:D6v9C2kp0
「明日ママ」の呪い



90 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:32:40.12 ID:sufwAyCaO
ザ・パークハウス グラン南青山高樹町 
→ 施工ミスで販売中止
ザ・パークハウス 西麻布レジデンス 
→ 施工中鉄板落下で二人圧死

立て続けに祭難続きですのう、三菱地所はん。




75 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:31:32.67 ID:6Dj45XUi0
いまどきヘビーローテーションで
テレビCM流そうなんて会社は碌なもんじゃねぇな




194 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:43:27.20 ID:mpDFzdQ80
明日ママスポンサーで
調子こいて撤退が遅かったからなw
バカな会社だw




29 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:24:53.97 ID:GdGpa0Zq0
明日、孔がない。



363 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:59:14.39 ID:L73BKq2y0
明日、住まいがない



683 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 17:28:11.65 ID:syn5m/lV0
明日住むところが無くて児童養護施設へ
「穴無し」というあだ名をつけられました

・・・



33 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:25:22.32 ID:QEKttcRH0
大手ってだけで別に工事や建設が上手いわけでもないけどね



47 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:27:44.87 ID:0Nb182ZT0
一応経験値はあるわけだがな>>33

しかしながら今回のは工事中に気づいているわけだよ、
鉄筋切ってるってことは。
その現場の声がまるで上がっていない、
上がっているのかもしれんが無視されてる。
ので、内部告発だろうよ。




50 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:28:05.65 ID:AC4LXmjv0
昔から建設ラッシュの時の物件は要注意という戒めがあるがね。 








(人材の質の低下が深刻)

64 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:30:19.54 ID:CVh5DIMW0
つうか、だれか気づくだろうにな。
だれも気付かなかったってのは、
悪意が介在しているとみるべき。




114 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:34:59.84 ID:trvPzDBy0
>>64
あれ? ここ鉄筋入ってないはずなのに入ってるぞ?
まぁ、ちょっとぐらい削っても良いか、とか。
あれ? ここにスリーブあるはずなのに無いぞ?
まぁ、俺の仕事じゃないし、
担当の職人が何とかするだろ、とかが
重なって現場は混乱してるはず。しかし引渡し直前になって
こういう事態になるのは珍しいんじゃないかな。




79 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:31:52.67 ID:Ew1Y7Ebk0
>>64
誰も指摘しなかっただけ
それだけ現場では「当たり前」なんだろ




120 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:35:15.88 ID:CVh5DIMW0
>>79
> 誰も指摘しなかっただけ
> それだけ現場では「当たり前」なんだろ


つまり他にもいっぱいあるってこと?

銀行屋も土建のおっさんも同じこと言ってたんだけどさ。
いま、現場の監督できるスキルのあるのが
極端にいないんだってさ。
3Kとかで、ネガキャンやられて、
給料も落とされて、みんな逃げたんだって。


だから、現場監督のスキルある人がいねー
ってのもあんじゃねーのかな。
って今思ったんだけどさ。




140 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:37:47.13 ID:0Nb182ZT0
>>120
現場の職人だってもう「職人」じゃないから。
ただの「作業員」。
自ら考えて行動できる人間は絶滅した。




176 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:42:00.40 ID:CVh5DIMW0
>>140
> 現場の職人だってもう「職人」じゃないから。ただの「作業員」。
> 自ら考えて行動できる人間は絶滅した。


オリンピックの会場やばいじゃん。
韓国レベルの建物しかできないってこと?

なんかもっと自動でできるようにならんのかね。
GPSとか、3Dデータとか駆使して。
現場でレーザ投射で検査できるとかさ。
土木ロボットがなんでもやるとかさ。

勝手なこと言ってすまん。




111 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:34:44.99 ID:feAVmSAo0
施工図作るときにCADのレイヤーが
何枚かぶっ飛んじゃったんだろう。
ふつうは現場監督がスリーブがないのはおかしいと気づき、
責任者に報告、設計に確認、事無きを得るのだが、
設計も現場も何も考えないで仕事する奴ばかりになったからな。




148 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:39:05.48 ID:03G6Bwma0
>>111
>施工図作るときにCADのレイヤーが何枚かぶっ飛んじゃったんだろう。

多分そうなんだろうな。他に思いつかないわ。








(発端は2ch…ではなかった)

31 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:25:13.67 ID:L47/Sbk20
>ただ、問題はそのことがわかったのが、インターネット上にあったカキコミだったことだ。
>カキコミを見た契約者が問い質したことで事実確認が始まった。


匿名ってことだと2chくさいな
もしかしてTwitterってことないだろ




233 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:47:34.12 ID:79mGiV3g0
ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町ってどうですか?Part1|マンション口コミ掲示板・評判(Page82)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/82

by 関電工 2013-12-07 00:27:19
よくこんなもん買うよね(笑)

現場の実態を知らないやつら多すぎ。

コア屋が常駐してるクソ現場。

部屋内もコア抜いてるで。

まあクズ中のクズ。

設備は関電工なんだが、やらかしすぎ。

地所は知らねえけど、鹿島もグル。

鹿島はやめな。

by 関電工 2013-12-07 00:31:31
ちなみにコア抜きの画像も動画もありますんでリクエストあれば。

by 匿名さん 2013-12-07 10:25:45
画像、確認したんですが、私が誰かが特定されかねないんですよね。

UPにするなりして近日中にはお出しします。

ちなみに部屋内は躯体打ち込み時に衛生などの縦の配管用のスリーブ入れ忘れによるコア抜き多数。

地下はダクトや配管のルートなしにより、壁がほとんどなくなった様な所さえあります。

全て、関電工。

強度なんてあったもんじゃありません。

コア抜きは犯罪ですんで。



発端はここの書き込みか



63 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:29:58.63 ID:D2AwyD7T0
内部告発が無ければ上手く誤魔化して売ってたんだろうな。
三菱おそろしや…




84 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:32:15.18 ID:kUqA0Oyh0
三菱地所と鹿島でこれかよ
しかも、ネットの書き込みが先行したって




85 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:32:23.61 ID:BezRpCCU0
インターネット上の書き込みで判ったって、
内部告発ってこと?




105 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:34:14.46 ID:gIbllnJW0
鹿島だ清水だ?
全部○次下請けだろ。
元請なんかろくに検査もしてねーんだよ。

糞みたいな会社だぞ




143 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:38:13.63 ID:AMhPzIIC0
実は氷山の一角では?



186 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:42:40.73 ID:/nFM7Qfs0
販売済みの物件は
調べないでね!




104 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:34:01.18 ID:jaRJB+KV0
施工業務の内部に外国の工作員の予感が



132 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:36:26.29 ID:qNKCyO5tP
さあて 

誰が責任取らされるのかな?

相当の損失出してるよね?

死んじゃう?




416 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 17:04:31.95 ID:feAVmSAo0
まあ損失としては50億円くらいかな。
地所ならどうってことはない。
また見にいこうと歌ってれば取り返せる。




458 :名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 17:08:30.72 ID:9eBjWyR80
三菱地所から客への手付金返却、違約金、迷惑料よりも
三菱地所の機会損失のほうがはるかにでかいだろうな

マンション解体、再設計、
建設まで最低5年はかかるだろ
いったいいくら賠償金払わされるのか見当もつかん

鹿島がどこの下請けの責任にするか楽しみだな




166 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:40:59.12 ID:VZmABMKC0
これ、あとから手直しできるレベルなの?(´・ω・`)
それとも、ある程度解体or全壊して
一から作りなおすレベルなの?




184 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:42:37.58 ID:Usq7jP1k0
>>166
売主がここまでの対応する時点でお察しレベルかと




180 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:42:16.94 ID:I6fJA2ln0
もう手が付けられない状態だから
解体するのでは?




62 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:29:45.76 ID:uvlWL9Qm0
ゆとり世代が社会に出てくると
こういう事態がどんどん増えてくるよ

今まででは考えられないミス




99 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:33:44.62 ID:6YF4ttdsO
小泉や福田康夫が
建設業者や不動産業者を追い込んだからね。
アベノミクスですぐに品質回復するわけではないわ。




126 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:35:50.73 ID:dkRtYmkC0
これは監督官庁の行政指導が入るレベルだろうな。
国土交通省かね?




189 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:42:54.32 ID:9+DiM/0h0
鹿島と関電工ってバカなんだな



56 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:28:44.92 ID:I6fJA2ln0
三菱は自動車から電化製品や不動産まで欠陥だらけだなw



66 :名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:30:33.72 ID:OOSwE0w20
>>56
初心に戻って鉛筆作りに研鑽すべきだな

【東京】青山の三菱地所「欠陥億ション」 ネットの書き込みで発覚、異例の販売中止に
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391239112/

三菱地所、明日ママがいないのスポンサーを最後まで粘る ⇒ 南青山の億ション「ザ・パークハウス グラン南青山高樹町」に致命的な欠陥発覚!!全戸販売中止に!!!なんと「水道が使えない」という中国並みの酷さ…これも法則発動か 2ch「これネットの書き込みで発覚しなかったら売るつもりだったろ」「明日ママの呪いか」

投票コーナー
この記事へのコメント
法則確定ですな。
http://jump.cx/Kkn2x
最近三菱いろいろありすぎだよ。
http://jump.cx/Y475H
Posted by katu at 2014年02月02日 00:55
三菱鉛筆は三菱グループとは関係ないぞ。
Posted by 名無し at 2014年02月02日 01:02
三菱鉛筆は三菱系列座じゃないよ
Posted by 奈々氏 at 2014年02月02日 01:08
作業員の国籍はちゃんと調べたのか?

海外で請け負った安心安全の日本の建築物やら、
オリンピックの建築物やらに、
朝鮮工作員の作業員が混じってるんじゃないかといつも心配しているんだが。
Posted by at 2014年02月02日 01:18
関電工は電設備会社だから、配電はやるけど配管はやらん。
いつから電気と水道の管が一緒に敷設されるようになったんだよ。
Posted by は? at 2014年02月02日 01:25
三菱ネタになると鉛筆って書くやつが必ず居るけど、関係ない会社だって本当に知らないのか?
面白いと思ってワザと書いてるのか?
Posted by TY at 2014年02月02日 01:25
基礎のコア抜きは完全アウト
てか、設備のサブコン入ってないの?
ちゃんと、入ってりゃまた違ってたんだろうに!
大体、関電工って電気屋じゃん
値段が安いから、鹿島も使ったんだろうけど、設備の素人が下手に手を出すからこうなる…
多分、設備のサブコンが手を出せないぐらい値段が安かったんだろう
最近、電気屋が設備に手を出して大怪我してるの多すぎ
Posted by 名無し at 2014年02月02日 01:28
三菱鉛筆は三菱グループとは関係ないよ。

しかし、東日本大震災では場所が東北で戸建が多く、ビルとマンションが少ないから地震だけによる死者は少なかったのかな。
関東に地震が来たら、マンションの多い首都圏は怖い。姉歯物件買った人の方がマシだったりして。
Posted by 名無しさん at 2014年02月02日 01:28
あだ名は「孔なし」だな
Posted by   at 2014年02月02日 01:30
ゆとりは悪くないだろ。
責任のある上層は、世代で言えば、団塊・バブル。

ゆとりを作った側が平然とでかい顔で批判するのは、
無責任としかいいようがない。
Posted by あ at 2014年02月02日 01:42
JR北海道より酷いな
Posted by a at 2014年02月02日 01:56
素敵なおうちを見に行こ〜♪
Posted by - at 2014年02月02日 02:02
3Kって言われまくったから人が居なくなったんだろ。実際かなり厳しい感じだったし。ゆとりはあまり関係無い。
強いて言うなら、売国政治家、扇動したマスゴミ、それと見抜けなかった日本国民だろ。
Posted by 名無し at 2014年02月02日 02:02
売却済みの物件は絶対調べるなよ!絶対に調べるなよ!
あかんでー!あかんでー!
Posted by   at 2014年02月02日 02:03
穴が無ければ、開ければいいじゃない。
「ガリガリガリバッキン」よし、開いたっと。
なんか凄い音がしたけど、指示通りだし、俺が住む訳じゃないから大丈夫♪
Posted by   at 2014年02月02日 02:05
鹿島っていうと、韓国がパラオでやらかした杜撰な橋の工事による事故の後処理を請け負ったところだろ?
素晴らしい橋が出来て、パラオ国民の間では「カシマ」というのが非常に名誉ある言葉になっている。
それがこんな幼稚な工事をしてしまうほどに落ちぶれたとは悲しいよ。
さっさと日教組を解体して、昔ながらの日本教育でもあった職人育成に力を入れるべきだと思う。
今、会社の組織に馴染めなくてニートしてる連中が一杯いるんだろうが、意外と拘り分野は得意だったりする。
そういう拘りに特化して、コツコツとじっくり人材育成していくべきじゃないだろうか。
伝統工芸や伝統芸を引き継ぐ人は、日本には不可欠な存在でもあるわけだし。
Posted by   at 2014年02月02日 02:09
コア抜きやってるってことは
姉歯物件クラスのやっちまったじゃねーの?
同じ施工業者の物件も洗い直したほうが良いんじゃない?
Posted by   at 2014年02月02日 02:09
ここの※欄に最近、出入りしてスパムURL貼りまくってるkatu って奴
自分の超つまらんブログ宣伝にここを利用するな屑
Posted by   at 2014年02月02日 02:15
※120にもあるけど、現場スキルって眼に見えないから、上から軽視されやすいんだよな。


Posted by   at 2014年02月02日 02:46
関電工と言やぁ東電の天下り会社。
もう色々とお察し。
Posted by くぇr at 2014年02月02日 02:46
何の法則だよw
意味わかんねーこじつけするなよ
Posted by   at 2014年02月02日 02:47
こんな状態で売れるわけないし、億ション買う連中が泣き寝入りするなんてありえないんだから、
売主の地所が隠蔽することはありえない。
地所にバレないように建設会社が隠蔽してたんだろうな。
Posted by ssss at 2014年02月02日 03:02
>最近、電気屋が設備に手を出して大怪我してるの多すぎ

ハゲ同

>3Kって言われまくったから人が居なくなったんだろ

海外じゃ技術者の技能にはそれなりに尊敬が払われる。
現代の日本じゃ3K云々で「現場人は底辺の仕事」というイメージが定着した。

まぁいいんじゃないか。
結局のところ痛い目を見るのは家を買う日本人な訳で。
Posted by at 2014年02月02日 03:19
※114
日本人の平和ボケは、こうした日常の危機管理の衰退にも繋がってる気がする。

戦争?まさか、日本に限ってそんなのありえないし〜憲法9条がなんとかしてくれる
(自分は関係ない、傷つきたくない、いざとなると逃げればいい)
産業スパイ?そんなの実際にいるわけないし〜マスコミのお勧め通りに動いていれば大丈夫
(なんかいい人そうだから技術教えちゃってもいいよね?金さえ貰えればあとは関係ない)
政権交代?誰にやらせても政治は同じだろうし〜駄目だったら変えれば大丈夫
(なんか良いことばかりいってるから、良い政治しそうだよね?自分は投票に行かないけど)
欠陥住宅?多分、この物件には不都合ありえないだろうし〜責任は上の奴がなんとかしてくれる
(自分は言われたことをしただけ、会社で傷つけられたくない、いざとなれば会社捨てて逃げればいい)

日本全体に危険に関する意識が希薄で、妙なご都合主義的考え方、無責任さが蔓延してるように思う。
危険に対する意識や免疫がないから、いざというとき恐怖でパニックに陥って
マスゴミのトンデモ情報にあっさり煽られたり、人権を隠れ蓑にして何でも反対ばかりして
厳しい現実から目を逸らし、問題に向き合おうとしない連中が増えるんだと思う。

Posted by   at 2014年02月02日 03:32
つくばエクスプレス建設でもやらかした鹿島か。鉄筋切断箇所あるのに水使える工事したところで住みたい人いる?
Posted by あ at 2014年02月02日 03:50
正直スポの事なんてどうでもいいが

こんな状態で

これから
安い労働力いっぱい海外から引っ張ってきたら
「いろんな意味」で

日本諸々と終わるな


業界も一般人もこの件は始まりに過ぎない、危機感持つべし
Posted by 名無し at 2014年02月02日 03:50
一般的には悪質だけどRC構造物には付きもんでしょ。

大手の鹿島とはいえ、所詮土建屋だから、金のためにはこれくらいするでしょ。
今までのマンションも同じコア抜き施工している可能性はあるよね。
コア抜きとボイド管で施工した跡の断面はは明らかに違うから調べればハッキリする。
実際、スリーブ忘れたらコア抜きは常識だし、誰だって会社クビになりたくないしね。
昔は、絶対忘れないようにチェックにチェックし、打合せを重ね予備のスリーブをいれてたけど忘れたら、コア抜きすれば良いと安易になった罰ですね。
今回は、一生懸命コア抜きしてたら、ネットにチクられたでござるの巻。
天網恢々・・・。





Posted by コア抜き at 2014年02月02日 03:52
鉛筆事業見習ったら別会社になってまうでwww
つーかむしろそうしろってレベルの話だがな
三菱ブランドも大したことねぇな
特に地所とか半島の財閥と比べられるレベルじゃね?
高級物件扱ってるってイメージはあるけどこんな手抜きやってるようじゃ中国のオカラ建築笑えねーだろ
やった鹿島もだが大ゼネコンつってもこんなもんなんだな
社員を派遣ばっかにして人材力が衰えた結果じゃねーのか
どーなんだ小泉、竹中よう?
Posted by 774 at 2014年02月02日 03:53
地所は購入者に対してチェックアイズなる品質管理の報告してるんだよ
三菱地所はきちんと責任を持って品質を保証しますってね
でもこれ、内部告発があるまで表面に出なくて、入居まであと1ヶ月ちょっとって時に初めて掲示板に書き込みされたんだよ
もうほぼ出来上がってる状態なのに秘匿して売ろうとしてた訳だ
しかも内部告発の書き込みの後に火消しのような書き込みが続いたり、購入者に何の報告も無しにHPを削除してさらには1ヶ月以上放置してたからね
Posted by 名無し at 2014年02月02日 03:56
>>ゆとり世代が社会に出てくるとこういう事態がどんどん増えてくるよ
>>今まででは考えられないミスが

これは凄く実感してる。自分の会社や他の会社を見ていてもそう感じる。
もう世界に通用するメイドインジャパンは終わってしまうのかとすら思う
Posted by 。 at 2014年02月02日 04:23
ネットで真実がどんどん明らかになっている。
鹿島建設だけに責任なすりつけようとしてるけど、チェックしなかった三菱地所も同罪だからな。
Posted by   at 2014年02月02日 04:31
でも、これくらいは未だ良い方だと思う。

去年作った、あるJAのカントリーエレベーターの支持杭300本のうち3割くらいは、杭頭がザクツしたり、やっとこが抜けなくなってさんざん左右にコジッテた所もある。
支持杭ですよ、支持杭、技術者では無く、土建屋そのもの、金のためなら何をしても良いような風潮ですね。
3.11の災害復旧予算が急に決まって、工期が無く予算も無く発注者も酷いもんです。
おまけに、設計施工管理はJA系列だから、ザクツした杭頭がほかってても、注意も出来ないぼんくら1級建築士、施工単価が安い既製杭打撃工法採用の優秀さ・・・。
今の土建屋は、カネカネコストコストばかりでまともな仕事が出来る人は絶滅危惧種状態これも発注者が競争入札で過度に金額を下げたせいだと思う。
元々、発注金額には利益なんかないし、下請けは1次までと決められているが実際は5次ヒヒひ孫受けもあるので現実と契約書の乖離は大きい。
だから、いまだに土建屋は休みもろくに無く、朝8時には現場着で仕事、だれかが改善しないと土方(奴隷)も絶滅する。


Posted by コア抜き at 2014年02月02日 04:36
>初心に戻って鉛筆作りに研鑽すべきだな
なんでや!鉛筆関係ないやろ‼
三菱鉛筆は三菱財閥とは何の関係もない別の会社だぞ
三菱が初心に帰るなら銅鉱山と海運だろ
Posted by   at 2014年02月02日 04:36
戦後思想体制の膿が今、出まくってるよね。
オリンピックの前に、こうした事例が摘発されたのは、怪我の功名じゃないかな。
この辺でテコ入れした方がいいと思う。
一方ではトルコの海底トンネルを請け負った大成建設の偉業もある。
日本の職人技も気質も、まだ残ってる。
おかしくなっていた日本を取り戻して、オリンピックには生まれ変わった日本を見せて欲しい。
Posted by   at 2014年02月02日 04:56
億ションだよね
下の階に迷惑かけないように
コンクリート床上配管とパイプスペースを設けてんじゃないの
6000箇所って1件あたり100個所も給排水のスリーブはないよ
関電工だから電気の配管まで含めての話?
仕上げ段階で間取り変更とかして、必要になったんじゃないの?
そうであれば、オーナーにも責任があるよ
無理難題を押し付ける金持ちが多いからね

Posted by 仕上げ段階で間取り変更 at 2014年02月02日 04:59
面倒くさいことは一切やらない。
マジオススメ。
Posted by ヨツビシ at 2014年02月02日 05:09
どう見てもばれて後始末が凄い事になるってわかってるのにそのまま進めたってのがわからんなあ
Posted by   at 2014年02月02日 05:11
これも鹿島建設ウィキには、原因調査中だけど工事に使用したセグメントが韓国製だったのは記載が無い、以後の報道も無く残念だし、安全第一のお役所が何も言わないのは不思議です。(当時はチョン製だと、ネットに有ったけれど今は、無くなった)
鹿島建設に、チョンが大量に入り込んでしまったのかもしれない。
だとするならば、今回も法則発動したのだろう。

倉敷海底トンネル事故
2012年(平成24年)2月7日
概要 海底トンネル工事施工中の事故
原因 調査中
死亡者 5人
倉敷海底トンネル事故(くらしきかいていトンネルじこ)は、岡山県倉敷市の水島コンビナート内にあるJX日鉱日石エネルギーの石油精製工場において2012年2月7日に発生した事故。パイプライン用の海底トンネルをシールドトンネル工法で施工中、トンネル内へ海水が流れ込んで水没し、作業中の5人が死亡した
Posted by コア抜き at 2014年02月02日 05:13
三菱地所って過去にこんなこともやらかしていたりする。

(wikiの土壌汚染より)
大阪アメニティパーク[編集]
2003年に学識経験者検討委員会により、対策等は適切であるとの評価を受けたが、2004年10月、三菱マテリアルと三菱地所が、土壌汚染の事実を知りながら大阪市北区の「大阪アメニティパーク」(OAP)のマンションを販売したとして、宅地建物取引業法違反(重要事項の不告知)の容疑で大阪府警より家宅捜索を受けた。マンションの土地は旧三菱金属大阪精錬所の跡地であり、地下水からは基準値を大きく超えるセレン、ヒ素が検出されている。学識経験者等で組織する委員会で適切であると評価を受けた後に行政処分や大企業トップの引責辞任をはじめ、対策の大幅見直し等、社会的影響の多い結果になったことは注目される。
さらに、国土交通省はこの事件に対して三菱マテリアル等に対し宅地建物取引業法上の営業停止等の処分を行った。 土壌汚染地下水汚染対策としては、マンション敷地内の汚染土壌除去と遮水壁工を行うことが、OAP土壌地下水汚染の対策に係る技術評価検討会で周辺地下水汚染調査は先送りすることが決定された。しかし数ヵ月後には、大阪市からの指導に基づき周辺地下水調査が実施され、基準の400倍の地下水汚染があることが明らかになった。[2]
事業主側がマンション購入価格の25%を補償することと浄化工事を行うこと等で合意したが、マンション価格の下落は確認できない。
Posted by @ at 2014年02月02日 06:05
おいおい、住宅だけだよな、鹿島
ダムとか相当数施工しとるぞ、あそこ
Posted by 名無し at 2014年02月02日 06:08
なんでこうなった?
原因糾明をしっかりしないとまたヤっちまうぞ。
チョンのせいにするなよな。以前から奴らは棲息していたんだ。モノづくり日本が劣化したとしか思えない。
まずは己自身を洗い直せ。
Posted by 悪い奴 at 2014年02月02日 06:09
建築なんざ納期、納期うるせーし
遅れてようが施行が間違ってようが無理矢理解決して完成させるのが
頭が良い、腕が良いって考えのクズ共がわんさといるからな
何ヶ月も休み無し、帰りはいつも午前様みたいな状況もザラにある
こんなの氷山の一角にすぎんよ
Posted by あ at 2014年02月02日 06:12
明日ママがいないの呪い怖いな(笑)

そういえば神社行ったら未就学くらいの子供が三人遊んでて、「明日ママがいない見た?里親探さないと」とか言ってた
10時に放映されてるんだろ
このドラマを視聴する奴って、子供に夜更かしをさせる馬鹿親層だと思った
Posted by at 2014年02月02日 06:15
心配しなくてもお前らの家建ててるのも唯の作業員だから
もう職人なんて居ないから大丈夫
便所の壁大活躍だな
Posted by あ at 2014年02月02日 06:16
鉛筆削りはサラリーマン金太郎ネタじゃないの?
Posted by いづき at 2014年02月02日 06:20
チェック機能も何も全部丸投げして上澄みどころか必要な金額すら抜いてるだけだろコイツ等
Posted by   at 2014年02月02日 06:33
中国並みの建築ww
本当に日本人が作ってるの?
Posted by   at 2014年02月02日 06:35
こんな事で問題になるんか。

T工務店とかこんなん普通やで。
ってか、職人としては鹿島よりS水の方が性質悪い現場が多い様な気がするけどな。

監督が職方苛め過ぎるからこういうの気が付いてもダマテンされるねん。
人間、普段からの付き合い方が いざ という時に出るんや。





Posted by   at 2014年02月02日 06:37
こんな事で問題になるんか。

T工務店とかこんなん普通やで。
ってか、職人としては鹿島よりS水の方が性質悪い現場が多い様な気がするけどな。

監督が職方苛め過ぎるからこういうの気が付いてもダマテンされるねん。
人間、普段からの付き合い方が いざ という時に出るんや。





Posted by あ at 2014年02月02日 06:37
こんな事で問題になるんか。

T工務店とかこんなん普通やで。
ってか、職人としては鹿島よりS水の方が性質/悪い現場が多い様な気がするけどな。

監督が職方苛め過ぎるからこういうの気が付いてもダマテンされるねん。
人間、普段からの付き合い方が いざ という時に出るんや。





Posted by   at 2014年02月02日 06:38
この流れでの三菱鉛筆ネタなんて分かって書いてるに決まってるだろ。
Posted by   at 2014年02月02日 06:47
関電工は福島第1原発に絡んでいるな。
だから汚染水が漏れまくるのか。
Posted by あああ at 2014年02月02日 06:51
清水は自殺者が出ているぜ。あそこは糞。施工も手抜き、雨漏れ、当たり前。
Posted by やっちまったな。 at 2014年02月02日 07:00
清水は自さつ者が出ているぜ。あそこは糞。施工も手抜き、雨漏れ、当たり前。
Posted by やっちまったな。 at 2014年02月02日 07:03
清水はくそ。じさつしてるのがでた。
Posted by やっちまったな。 at 2014年02月02日 07:03
昔は舐めた監督はぶん殴って鍛えてたからな、、、、今じゃ会社ごと出禁になるけど。
あと作業員が中国人だらけ、、、、俺ら引退したら、マジでどーすんのか? とw

早朝から日暮れまで肉体労働で日当8000円じゃ、こうなるのも当たり前。
この中国人達も最初は金額が良いと勘違いしてるが、すぐに日本の物価じゃ生活できんのが発覚して、現場の物をパクりまくりになるし、、、、
電線とか丸ごと盗まれたりするのは普通の事。
暗証番号知らなきゃ入れない筈だから、、、、
トラックとか無いと運べない量でパクられてるし、完全に計画的犯行としか思えん。

K島は監督が無能ばかりになってるのは確か。T中とかO林とか大手は全部w
終盤じゃ家帰れない状態なのに報われないから、そりゃ有能な奴は辞めちゃうわな。
他のゼネコンも状況は一緒だから、逆に中小の建設会社とか工務店の方がマトモに感じる

S水は、たぶん営業が底抜けに無能。 そんなアホな工期じゃ無理だ!つーの。
恐らく受注金額で営業成績が決まるんじゃないかと、、、、無茶な受注が多過ぎる。

真面目な話、職人の日当を何とかしてマトモな人材揃えないと20年後は建築出来なくなるぞ。
特に30代以下が足り無すぎる。若いのは外国人ばっかりだよ。
Posted by 774 at 2014年02月02日 07:12
>配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった個所が見つかったという。
>「他の物件への影響はない」とみている

有りまくりだろ
鉄筋まで切られたら耐震強度まで下がってしまってるじゃないか

下朝鮮のデパート自然崩壊じゃねーんだから
Posted by   at 2014年02月02日 07:20
なんか意味がワカラん
水云々よりも構造上の問題で販売中止ってコトか?
ちなみに、レントゲンなど撮らないでバンバンコア抜きが原因で
地震崩壊した建物はなかったw
こないだ改修工事で行った建物は、コールドジョイント、ジャンカ、鉄筋露出、構造壁にどう見ても
ハツリで開口、梁にぼこぼこ貫通(ほぼ200×800の連続開口)なんかが当たり前だったが
3.11に耐えた
アネハでやたら煩くなったけど、実用上は問題無い模様です
Posted by ちょすんひ at 2014年02月02日 07:31
下りたスポンサーの代わりにCMを放送してるのが公共広告機構AC。公共広告機構ACはサントリーの会長が運営する団体で、あしなが育英会を支援するというCMを流しているが、あしなが育英会は日教組系の団体で集めらた寄付金の大部分が怪しい反日団体や朝鮮学校などに流れています。
募金詐欺と言われる団体です。ドラマを見て寄付する人が増えて反日団体の活動資金になるのを
懸念しています。
Posted by (´・_・`) at 2014年02月02日 07:32
三菱鉛筆は三菱グループじゃないから(笑)
Posted by taku at 2014年02月02日 07:35
マジな話、
会社には職人は要らないと言われたしな・・・。

日本ももう終わりじゃね?
Posted by あ at 2014年02月02日 07:37
造れば儲かる!で、急ぎ働きしてたんだろうね。で!どこが一番悪いのかな?鹿島は怒っているようだけど、最近鹿島のいい加減仕事が目立つんだけど。瀬戸内海では人殺しているし。・・・とりあえず、三菱地所の億ションはもう売れんでしょ!確実に。そのレベルでないことが判明したわけだから。
Posted by skya at 2014年02月02日 07:46
つか職人とは何なのかと小一時間問い詰めたいわ
建築現場そのものが労基法がクソと一緒に簡易トイレで流されるような職場なんだから
こうなって当たり前だっつーの
今回と他の物件が違うのは発覚したのと欠陥が誰の目にも明らかだったことだけだ
Posted by あ at 2014年02月02日 07:46
新築物件で鉄筋を切断するって
施工管理が何も仕事をしていないって言うことだよ

三菱地所が買い叩いたのが原因なのか
鹿島建設が詐欺まがいのことをしたのが原因なのかは
分からんが、事実は酷すぎる内容。
特に東京のど真ん中の”高級”マンションでそれをやってるとなると
その他の物件も危ないでしょ・・・常識的に考えて・・・
Posted by 774RR at 2014年02月02日 07:59
こういうマスゴミが大々的に報道するときって
本当は隠したい事件が他にあるんだよな〜必ずいつも。

この手の国民の注目が集まりそうな案件を、マスゴミはいつも何件かもっていて
いつでも発表できる状態にあるんじゃないかと思う。

で、いま日本国民から一番話題を逸らしたい事件は何かを
最近のニュースでざっと見回してみるとあるんだわこれが。

韓国の会議に出張中に行方がわからなくなり
北九州沖で変死した内閣府職員の事件な。
ぜったいこの事件から日本国民の目を逸らすためだよ。

食品擬装騒動のときも、一番隠したかった朝鮮イオンの中国産カドミウム米を
日本産と擬装して販売していたのを、マスゴミ総出で食品擬装問題にすりかえた。

だいたいマスゴミが騒ぎ立てるときは
本当は日本国民が知らなければいけないことは
黙殺される。
Posted by あ at 2014年02月02日 08:01
建築業に中国人を大量雇用とか政府が言い出してるし、日本終わった・・・。
Posted by ちね at 2014年02月02日 08:04
専門用語わからんから調べた

コア抜きとは、
刃先にダイヤモンドチップのついたビット(ダイヤモンドカッター)で、コンクリートに穴をあけること。

・・・なるほど
コンクリが穴だらけの億ションか
Posted by ななっしー at 2014年02月02日 08:10


鹿島ってあの嫌がらせCMで有名な会社じゃんかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


Posted by a at 2014年02月02日 08:24
鹿島なんて日本のガンだろ。
小沢マナーの元締だし。
うじTVの移転利権とちょんひえだの億万自宅の袖の下。
Posted by ふふ at 2014年02月02日 08:33
この番組が叩かれてる理由がようわからん
Posted by   at 2014年02月02日 08:42
>T工務店とかこんなん普通やで。
>ってか、職人としては鹿島よりS水の方が性質悪い現場が多い様な気がするけどな。

それはよく聞くよな。Sは気をつけろ!ってな。
ただ今回の件はどう考えても鹿島の図面レベルの問題やろ。関電工は関係ない。
床スラブ流してから(流してる途中でもいいが)下請け内で「スリーブ無い!」って気づいてたんだろ
図面チェックしたら「図面上でそもそも無い!」が「もう手遅れ。しゃあない配管時に抜け」って感じ。
コア抜きの影響は、SRCの床スラブ程度なら構造強度にはほとんど響かないが
RCやコンクリート面式あたりになったら、やっぱマズいわな。
Posted by 基本建築屋はどこも一緒 at 2014年02月02日 08:46
あとから穴あければ済む問題じゃないんですね・・・
Posted by   at 2014年02月02日 08:57
こんなアホな欠陥、ミスというより意図的と考える方がしっくり来る。
その「設計図を施工図に落とし込む作業」をした奴の出自が気になるな。
Posted by やまとん at 2014年02月02日 09:00
そんな大げさな問題とちゃうやん。
スリーブっちゅうのは、穴がコンクリで埋まらないようにチューブを挿しておくだけのことや。
せやから、スリーブを挿れ忘れたら穴を開けたら済む話で、穴を開ける事を「コア抜き」って言うんやで。
コア抜きで鉄筋切ったんはマズイけど、それにしたって全体の強度に及ぼす影響は、コンマ以下にゼロが10個以上並ぶ程度や。本棚が並ぶ読書マニアが入居する方が余程影響あるで。

単に「納期に間に合わんですんまへん」というだけの話やろ。
Posted by こんなん普通やで at 2014年02月02日 09:27
責任は施工会社の鹿島と検査会社にある。
まさか施工会社と検査会社が同じって事ないよね。
そんなマンションは絶対に買うなよ。
鹿島は業績悪化で社長退任、検査会社は潰れてもらわないと。そうじゃないと、中国と同じになるからね。
Posted by ohno at 2014年02月02日 09:43
昔、マスコミ総出でアパを叩いてたっけな。
アパの社長はガチ保守なんだが。
鹿島は小沢をはじめ建築族議員が多数献金貰ってる。
Posted by 名無しさん at 2014年02月02日 09:44
ゼネコンが大手だろうがなんだろうが、実際に作業するのは2次や3次の職人さん。
現場では、見えないところは手抜き工事してるところなんて結構見ます最近。
暗い天井裏から聞いたことない言語で話している職人さんもいたな。
確かに自ら考えて行動できる職人は、あまりみかけません。そういえば最近若い職人いないな。朝早く起きて安い給料で現場行くよりコンビニでレジしてるほうが暖かいし楽やもん。
もっと末端にまでお金が廻るようにしないと現場のレベルの低下がどんどん下がると思います。
それを知らずに業者をこれでもかと叩いて得た利益で欠陥高級マンションを買うお金持ちさん。実に滑稽です。
Posted by 通りすがりの職人 at 2014年02月02日 09:53
これはひどいが、手抜きなんてどこもやってるよ
外国人労働者はマジひどい自国の基準で仕事してるしね
単価も安すぎて手抜きしないと手間になんない
手抜きしない職人が淘汰され破滅する世の中・・・
Posted by つぼやん at 2014年02月02日 09:55


三菱地所を見に行こう♪ ・・・ってw

ダメじゃんwww

もしかして鹿島のCMはお前らが裏で糸ひいたんか?


あっ?どうなんだ?wwwww



Posted by デス・ゲート at 2014年02月02日 10:20
どこも社員じゃなく派遣とかが代わりに設計してるからね
PCが普及し始めた90年台後半なんてもろ就職氷河期世代と被るから
いまの企画・経営を仕切ってるバブル世代はろくにPCも使えんし
3DCADどころか、2DCADすら使える人は限られてる
まともに検図・照査・検認とかが出来ないのは当たり前
紙で出力しても得られる情報が限定されすぎるから
その辺で見過ごされたんだろ
Posted by 通りすがりの設計者 at 2014年02月02日 10:21
こんなの昨年からバレてる事なのに、
明日ママなんか関係ないだろ。
Posted by あ at 2014年02月02日 10:41
こういう産業を保護していかないと、日本の技術力がどんどん低下する
外国人労働者が多いのに就職できない・ニートやってるやつ多いのはなんでだ?
産業施策を根本から変えていかないといけない時期に来ている
Posted by とおりすがりA at 2014年02月02日 10:49
マンションでも市営とそうでないものは、監査のせいもあり
鉄筋の量が全然違う。
市営の床は鉄筋の間に靴入らないが、ひどいとこだと半畳ぐらい開いてる。

Posted by 通りすがり at 2014年02月02日 11:01
人材育成が急務なんですが、若者が居つかないそうです。責任の重い大変な仕事ですから。
現場監督をやっている知人が言うには、「3年どころか、3日で辞める」そうです。
何とかしないといけませんね。
Posted by 名無し at 2014年02月02日 11:06
現場の連中で人に物教えられるような人間なんてほんの一握りだろ?
それどころか最初から切り捨てるか憂さ晴らしに新人虐めるようなクズばかりなんだから
人が育つわけがない
Posted by あ at 2014年02月02日 11:16
まぁ、めくら印押してたってことなんだろうな。
わからんもんが、わからんままみてたってのもあるだろうけど・・・・

おれも、工事図面チェックはよするけど、人の書いた図面てみるだけでも、スゲー疲れるんだよな。
Posted by 774 at 2014年02月02日 11:37
鹿島が得意なのは土木工事関連であって住宅工事じゃないからな
抜きして100%下請けに任せたんだろ、しかもあんまり取引の無い下請け
下請けも設計だけして残りを中抜きして施工を孫請けに任せたんだろ
そこで齟齬が発生した施工図が出来て建設した結果じゃね?
最初から鉄筋じゃなくて鉄骨で作れよ

Posted by エルラン at 2014年02月02日 11:39
大卒で何もしらない監督に説明しても、頭ごなしに怒られるばかり
何度言っても理解しない
所長まで話をもっていけば多少の理解はえられるが、大抵の所長は事なかれで
「しっかり話し合うように」で後は散歩してるだけ
中間検査や見学会がある時だけ掃除の徹底を要求して作業そっちのけ
士官としての熱意も覚悟もない現場監督に、俺たちはついていけないよ
なめられないようにと、言葉荒く頭を押さえ込むようにしゃべる監督の多い事
こっちは現場のために提案したり相談したり...100%きっちり出来る事なんてすくない訳で
でも最終的に100%近くに仕上げたいからなのに
「あんたが考える事じゃない」って、やってられないって思う
もう提案もしたくない、事なかれで作って引き渡しちゃうよ
Posted by もぐら at 2014年02月02日 11:45
ベテランでコンクリートうちこみのとき、スリーブ穴に気がつくほどの施工管理の形だけ真似しちゃった。
そんな感じの奴ばかり、真面目な奴は元気がないからベテランに付けてもらえなくて技術が向上
する機会がない。
そもそも施工管理を2人つける現場がない、関電から1人、鹿島から1人で終わり。

スリープ穴に気が付かないってことは、完成形がわかってないということだから、下請けに
現場合わせで全て投げていたってこと。何もわからない他人が作った部屋の原状回復工事で
よくあるけど、新築でやらかしたらポカ。

ただし、これは現実にはよくある話。
よく表に出たというか、むしろ表に出ることに不信感があるw
君の住んでるマンションでもミスや施工不良のない物件は0です。
自分の知っている限りいまの日本でミスや手抜きなしで作られた物件はありません。
大勢で末端の労働者まで懇切丁寧にきっちり仕事しろなんて、現在できません。
それを監督するのが施工管理ですが、今現在労働者様に働いていただくだけで精一杯です。
しかもベテランは金が掛かるので若者が即実戦投入され、悪く言えば物件を何戸も殺して
成長するのです。
Posted by 通りすがりの者 at 2014年02月02日 12:11
販売済みの鹿島と関電工のコンボ物件を調べると面白いの?
それちょっと( ^ω^)ワクワク
Posted by TYU at 2014年02月02日 12:51
ま、鹿島は現場で何もしないから
又は
鹿島は旗と服だけ現場に居るから
俺は某マリコン社員だったが、鹿島トップのJVでは鹿島の制服、鹿島の防寒服、鹿島のヘルメット…
で、鹿島の人間はいなかった。
鹿島社員は、地鎮祭と棟上げと竣工式だけ大勢いた。
下請けとJVは追い帰して、ニ次回のパーティーは大盛況だったとの事。
Posted by JV序列最下位現場監督(元) at 2014年02月02日 13:00
コア抜きする業者が常駐って把握した上で隠ぺいする気満々ですね。
ここまで出ちゃったら誰も契約しないし解体しかないよな。
おっそろし。
Posted by ちょっぱー at 2014年02月02日 13:12
三菱地所を見にいこう♪
配管失敗気にしない♪
コア抜きしてからごまかそう♪
三菱地所を見にいこう〜〜♪

↑このCM大嫌いだったからザマ。
Posted by あ at 2014年02月02日 13:17
デフレってこういうことだし。

社会環境からの影響で手抜きせざるを得ないとか、人間を安くこき使うヤツが出世するとか、そういう状況に陥るのがデフレだから。

脱成長=デフレだから。

安倍公約(≠実際のアベノミクス)を達成しないともっと悪化するから。
Posted by   at 2014年02月02日 13:59
これらの会社って随分シナチョンDNAが入り込んでるんだろうな。
Posted by at 2014年02月02日 14:02
告発された方、GJでした。
現場で外国人を使うのなら、上の方から現場を監督する人まで、よっぽどしっかりしないと、手抜きだらけになると思う。五輪に向けたいい教訓にしてほしいです。
Posted by 名無し at 2014年02月02日 15:14
新築現場でコア抜きが常駐って・・・
古い建物を改修ってんじゃなく、新築高級マンションでコア抜き常駐・・・
Posted by A at 2014年02月02日 15:43
一方、同じく超一等地の南青山に4億ションを建設中のダイワハウスは笑うのであった。
Posted by . at 2014年02月02日 17:29
在日や帰化を入れているからじゃないの?
Posted by at 2014年02月02日 17:41
>>「誰が書き込んだものなのかはわかりませんが、他者からの指摘でわかったことは事実。今後、こうした建設中のチェック機能を強化する方策を検討していきます」
何のチェック機能を強化するつもりなんだろう
Posted by あ at 2014年02月02日 19:36
最近は最初からガス管入れてないオフィスビルが多いらしいけど(下請けの年寄りの職人があれ?PSからガス管つながって無いですけどとか言い出す)、マンションで水道管が無いのを誰も指摘しないというのはどうなのよ。
Posted by   at 2014年02月02日 19:46
最近、大手ゼネコンに共通する事は、無理な契約、無茶な工期、無駄なシュプレヒコール
3Mっすねwww 安全品質に妥協なし!とか清水はいつも言うけど、あ!言っちゃったw
妥協しかないくせに、下請けの現場作業員に問題ばかり押し付けるんじゃないよ!
引渡しの期日は決まってるくせに、消検前のドタバタ、工程表を組めない駄目監督ども
いくら施工管理担当者が打ち合わせをしても、その次の日には工程が変更されすぎてて
前日にやっていた配送手配、人工手配、全てが無駄になる。しかも監督どもは関係なしに
勝手にずらした工程に人を入れろと無理を言う。おめーら。下請けが何も言えないからって
好き勝手言うんじゃねーよw んで管理者が施工業者に頭下げて何とか人と物を手配して工事を進めてもさ
最後の精算時に追加の金を請求すると、そんな予算はないから払えません!とか
こんなことばっかするから建設現場に人がいなくなるんだよwww

ちなみに鹿島建設は、鹿島土木とスキルにおいて雲泥の差がありますのでご注意ください。
一緒にしては土木の人に失礼ですよー




Posted by とある担当者 at 2014年02月02日 21:36
もうRCの現場なんて暫くやってねーけど、どこの仕事やっても赤字だったなぁ。
新築はRCでも戸建(ハウスメーカー)も儲かんねーな。特にRCは酷かったな。
某○建の現場なんかスラブにスリーブ一本もなくて
後からコンクリ柔らかいうちにコア抜きしてた設備やいたなぁ。
けどさ、普通型枠組む前にスリーブ図とかきっちり描くぜ。自分らが後悔するじゃん。
梁伏図、スリーブ図と配管図のレイヤ合わせれば一目で確認できるじやん。
マンションじゃでかいダクトとの干渉なんて無いし。
スリーブなら既成補強筋数千円と手間入れても1万行かないけど、
コア抜きじゃ金額にして軽く一万以上行くぜ。
まして梁・基礎じゃなきゃ補強筋もいらんし。

Posted by     at 2014年02月03日 11:28
きつい、汚い、危険、怖い、帰れない、休暇取れない、勤務地遠い、給料安い
タダでさえ底辺の馬鹿にされる業界でイメージ悪かったのに、そんな条件で誰がやりたがる。団塊の世代大量引退も含めて技術継承も真っ暗。公共工事は悪やらコンクリートから人へでめ滅茶苦茶な労働環境。でもって次世代の技術者を担う若手が入ってこない。元の職人・技術者レベルに戻るまでは、無駄な公共事業で騒がれてた頃から今日までの以上の何倍もの時間がかかる
Posted by   at 2014年02月03日 14:06
別にコア抜き自体は珍しい話ではないからな。
ただ床ならともかく地中梁に600箇所って、それはアカンわ。
設備屋の図面にスリーブは当然あるだろうから、どこで施工図から抜けたんかな。
Posted by   at 2014年02月03日 15:15
地中梁に600箇所!?
86戸のマンションレベルで600箇所の間違いは異常だな。
設備屋が勾配間違えたとかかな。
三菱地所も糞安い金額で発注したんだろ。

監督も技術力あるやつは、設備屋も電気屋もいないからね。
請負安くて人が頼めないで、年々施主の要求レベルも上がる。さらに技術力も低くなるから、もう大変なんだよね。
工期ときちんと施主が金払ってれば、こんなことにはならない。
Posted by ぱいん at 2014年02月03日 22:54
後からコア抜いてんだから水道は使えるだろ。なんだこのタイトル。
それよりも問題なのは、なんでこんだけコアが無いのに気付かなかったんだよ。
今から10年くらい前にちっちゃい設備屋に勤めてたけど、5階建てらいのマンションでもコア抜き発生したらレントゲン屋呼んで全部チェックしてからコア抜いてたし、図面も現場も何度も確認してたぞ。
ゼネコンもサブコンも何やってんだ。

地中梁に600箇所は無いだろ。
床スリーブの抜き忘れか住戸内の換気ダクトを通す梁スリーブの抜き忘れかな。
Posted by ななし at 2014年02月04日 00:12
> 自ら考えて行動できる人間
これよく言われるけど、新人の若者に求めるもんじゃないよね
こういうのは "知識"と"経験"と"誇り"がないとできないのよ
Posted by   at 2014年02月04日 12:53
三菱自動車も韓国に技術流出させたから、法則発動でリコール騒ぎで大変な事になってたな。

こんどは三菱地所か。

取引先や出資先に見下しを求めてるからこういうことになる。

治らん病気だね。「俺偉い病」といって身を滅ぼすまで「俺偉い」をし続ける。

相手を見下す為に、大枚を叩いたり、重要な技術を流出しなければならなくなる。
Posted by 三菱自動車さん at 2014年02月04日 20:08
>こういうのは "知識"と"経験"と"誇り"がないとできないのよ

だから、レス中でも3Kとか言われて給料下げられてみんな逃げたって言ってるんじゃん。
こういう問題にゆとりとか老害とか持ちだしてるのは、世代のせいにして俺知らね悪いのはあの世代だもんって逃げてるだけ。
そういう言葉を持ちだす奴こそ害のある存在。
Posted by   at 2014年02月16日 13:55
前電気設備会社に勤めてたが。
コア抜きは何処でもするさー。
ただRCで床抜く時は、テンションかけるワイヤーだけは注意してたな
(これぶった切ると大事レントゲンとか言ってる人は、このワイヤーか、重要な鉄筋の確認の為だと思う)
それ以外の細い床鉄筋は正直抜いてもOK
ただ600か所もスリーブ忘れるって事は、各設備屋が図面上げて、鹿島が施工全体を管理する体制だったんだろうな。

俺が行ってた現場は、躯体は建設・各種のスリーブは各種の設備屋が面倒見るタイプだった(電気なら電気のスリーブ・水道なら水道屋のスリーブをそれぞれ面倒見る)
何で、スリーブの有無チェックはそれぞれの設備屋が持ってる図面でやるので、全体で忘れても数個だったなー・・・
Posted by 通りすがり at 2014年05月01日 15:53
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