【拡散】ロシアが世界的に追い詰められてる理由がヤバすぎた!!!

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2015.11.28
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【拡散】ロシアが世界的に追い詰められてる理由がヤバすぎた!!!



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302 :名無しさん@おーぷん:2015/11/27(金)07:00:19 ID:D07
立場が弱いからこそ
逆に恫喝的になるんだよ
平たく言って
韓国の北朝鮮化ってなもん

韓国とか、必死すぎププーw
って笑ってあげるのがアジア的優しさ
ってなもん



303 :名無しさん@おーぷん:2015/11/27(金)07:21:24 ID:SmD
まぁ、韓国人だよね


304 :名無しさん@おーぷん:2015/11/27(金)07:34:06 ID:VLH
実はプーチンも似たような感じになりつつある
もうね
プー様が涙目過ぎる

ロシアの戦略目的は
『中東で石油施設をゲットして価格決定に影響力を持つ』
という事
ロシア程の資源国家であっても
自らの意思で価格決定に口を出せないってのがご不満なの
それは結局のところ

中東でのドルの影響力とそれを支える軍事力に
ロシアが太刀打ち出来ていないのが原因
だからあらゆる手立てで頑張っているんだけど
地中海への出口の

ウクライナは言うこと聞かんし
中東の拠点であるシリアは

三つ巴の内戦やってるしで
ロシアから見ると

情勢は悪化の一途を
辿りまくってる

韓国の最新ニュースを配信 「韓国ニュース速報」
簡易版はこちら 「韓国ニュース速報 Lite」
ロシアは全て後手後手なんだよ
仮にシリアで上手くやれても
次はまたウクライナに手を突っ込まれる事になる
ロシアは行く先々で違う相手と
事をおこさにゃならん
かなりのムリゲーと言える



305 :名無しさん@おーぷん:2015/11/27(金)08:02:04 ID:5KZ
俯瞰して考えると
ロシアは考え方が帝国主義のまんまなんだよね
WW2以降に列強の植民地が
次々独立していった事の理由が分かってない
それは民族自決という表向きのお話だけではなくて
その裏に潜む
植民地を維持する為の膨大なコストに
本国が耐えられなくなった
ってところがトコトン理解できていない

つまり
経済の理屈に軍事の理屈では勝てない
って分かったのが20世紀後半の教訓だったのだけれど
ド派手な戦争やって負けて勉強した日本と違って
ロシアはソ連がやんわりと滅んだので

ちゃんと勉強する事が出来なかった
だから未だに世界史的にに二周りも遅れてる理屈を

振り回して苦労してる


306 :名無しさん@おーぷん:2015/11/27(金)08:18:05 ID:HjL
上で言ったようにロシアが中東にまで出張るのは
石油の価格決定に影響したいからであって
何故そうしたいのかと言えば
『それ以外に有望でマトモな経済が無い』
から
ここでもロシアの経済面での駄目っぷりが出てる

では、ロシアはどうすれば良かったのか?
そりゃーもうね
さっさと日本に北方領土

返還してれば良かったのさー
それをやっていれば軍事の理屈から開放されて
経済の理屈で勝負出来るようになれた
大分前に言ったかもしれんけど
今日の中国の経済発展は
ロシアにもその可能性が十分にあったんだよ
日本とさえ上手くやってれば

(あるいは中国のようにアメリカを説得できていれば)

だがロシアはそれが出来ない
国家として一度得た領土を

自ら失う事は出来ない
領土がデカイ事はいい事だ!
なーんていう遅れた理屈でやってるから
隣国を必要以上に恐れさせ
それ故に経済でも協調が出来なくなり
今ある利権に戦争してでも

しがみ付かざるを得ない格好となっている
残念大国ロシア



307 :■忍法帖【Lv=3,だいまじん,5P9】:2015/11/27(金)08:26:01 ID:N3n
ロシアは領土のでかさに固執じゃなくて、
冬でも使える港がほしいからだ

って聞いたことがある。

だったら、朝鮮戦争再開したら

介入して半島の好きなとこもらってくれ、
そして北方四島は返してくれって思う。
もう長いこと住んでる人達もいるから、

簡単にはいかないだろうが。

中国分裂、朝鮮真空パック 第28夜
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/occult/1448291513/

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投票コーナー
この記事へのコメント
ここ、どんどん質が落ちてるな
こんなどうでもいいスレを採用するな
Posted by あほらし at 2015年11月28日 07:27
> 日本とさえ上手くやってれば
日本とロシアが仲よくするなんてことは、日本のご主人様であるアメリカが許すわけないじゃん
Posted by at 2015年11月28日 07:28
結局、帝国主義は麻薬でしかなかったのね
Posted by サリエル at 2015年11月28日 07:30
なんでどうでもいいスレなんだ?

露上げが多いから、逆に必要なのでは?

Posted by at 2015年11月28日 07:34
なるほどね〜
勉強になりますた
Posted by x at 2015年11月28日 07:35
いま日本の立場からみると対中包囲網として構築されてるものは、中国がつぶれたらそのまま対露包囲網になる。
べつに潰れなくてもすでにある程度はそのように機能してるが、プーチンはそこになんとか穴をあけようとしてるんだわな。
でもロシアは包囲網突破はあきらめて、中国をぶんどったら良いんだし、結局いまのロシアの努力はその辺に落ち着くことになるだろう。
包囲網を突破しようとする志向が結果的には中国をぶんどるための下地になる。
日本が朝鮮民族と馴れ合ったら駄目なのはそういうこともあるからだ。
朝鮮半島、朝鮮民族の庇護や連中との共闘を日本の外交、防衛戦略の基礎に据えたが最後、必ず中国、そしてロシア絡みのいざこざに巻き込まれる。
多大な犠牲を払って守るのか、それとも捨てるのか、そんな選択を必ず迫られるなら、最初から持たない方がよろしい。
Posted by トンスルの国 at 2015年11月28日 07:37
表面的に日中友好の顔して腹の底では反日全開。

日本を騙した大朝鮮には腹が立つ。
Posted by 反日は悪 at 2015年11月28日 07:38
今年も灯油が安く買えてありがたいんじゃ^〜
Posted by ’ at 2015年11月28日 07:38
媚中韓の日テレ、というか記者連中の顔がモロあっち系だらけの日テレなんか見てると、トルコvsロシアの問題では、完全にロシア贔屓なんだよね。
これなんでかというと、要するに日米の対中外交や日本の国際協力でトルコがそこそこ重要なポジションだから、その敵であるロシアを持ち上げてるんだよ。
ほんとマスコミは腐りきってる。
Posted by へげhげhげ at 2015年11月28日 07:42
>>Posted by あほらし at 2015年11月28日 07:27

お前が支那朝鮮系だからそう思うんだろwwwww
Posted by がーすー at 2015年11月28日 07:45
ロシアもユダヤの半植民地
周辺国と対立させるのがユダヤ 

日本は完全植民地
戦前は日本も半植民地
在日はシオニスト
これを理解してない人が多い

全ての戦争はシオニストの自作自演
Posted by あ at 2015年11月28日 07:46
 ロシアもメリケンも内側が麻痺してる♪  中々に難しい問題ですよ、支那朝鮮人を  入り込ませると! 本当に無能で臆病者  規律や秩序を未だに理解出来無い遺伝子  まぁ粘着され続けると納得しますよ!?  本当に馬鹿で罪悪感を持ち合わせ無い。    
Posted by みたま at 2015年11月28日 07:47
今年の初めに死の宣告を受けたことをもう忘れちゃってるのかなマスゴミ各社は
やっぱり勤めてる奴らの頭の中身は脳じゃなくて糞なんだろうか
Posted by サリエル at 2015年11月28日 07:47
連日ロシアTVがロシア機撃墜のニュースで騒がしい事よ。プーチン報道局のプロパはメドベも外務大臣も、総出でトルコの攻撃避難。冗談もいい加減にせい。トルコ機だって領空侵犯して無けりゃ撃墜するか。如何にもロシア様のお通りがって事で、トルコを見下していたのだろう。中国も同じ真似をやるから見ていろ。何れにしろ、ロシアは屑国家に陥ったてこと、嘲笑してやろうぜ。露中韓朝と日本海挟んで隣国にいる日本は悲惨だね。
Posted by 名無し at 2015年11月28日 07:47
日本も領空侵犯機撃墜して欲しーわ
Posted by   at 2015年11月28日 07:51
北方領土住民への対処は簡単なんだ。
在日と同じ待遇にすればいい。
提示すれば住民への対処に関してロシアは諸手をあげて受け入れるだろう。
日本も先例があれば政治的に難しいことは無い。

ついでにこれを機会として在日関連法も整理してしまえばいい。
Posted by at 2015年11月28日 07:52
露西亜がシリアのアサドを支援する理由は
シリアの港を借り受け露西亜の軍港とし地中海艦隊を作り
地中海、大西洋に影響力を与えたいから
そんなのはNATOが許さないから今回トルコの撃墜に許可が出た
プーチンは東ウクライナで満足していればいいのに
欲をかき過ぎた訳だ
Posted by ゲルピン at 2015年11月28日 07:55
エロヒムリークで検索を!
Posted by テロ、戦争反対! at 2015年11月28日 07:55
おはようございます
本日の日替わり送信は、余命8号・18号・28号・38号です

「ワンクリック」で日本を変えよう♪
あなたのため、家族のため、日本の将来のために!

*官邸メールWeb(余命三年時事日記ミラーサイト)
http://quasi-stellar.appspot.com/kanteiForm.html
Posted by ありがとう at 2015年11月28日 07:56
北方領土に関するロシア人の歴史的認識が全くウリナラファンタジーそのもので
プーチンを支えてる極右的支持者の立場考えてもクネクネと同じ様な立ち位置
特亜+露で格はあれども根底は変らんのだな〜と思える
プーチンはまだ会話が成り立つとしても国内を納得させるだけの交渉が出来なければ無理でしょうね
Posted by 名無し at 2015年11月28日 07:56
いいスレだ
勉強になる
Posted by ジャパン at 2015年11月28日 08:01
言われて見れば、北方領土はロシアの予算を食ってるだけよな。
住民も減っているという話は10年以上前から言われてたし。

ソビエト崩壊は膨大な軍事費(核兵器関連のメンテ費用)に潰されたと聞いた事があるが、今度は領土維持のコストで潰れるのかな。
Posted by   at 2015年11月28日 08:06
広大な土地持ってるのに勿体無いね。難民産業すればいいのに。
シベリアを開放するから、各国は投資しろと。
Posted by   at 2015年11月28日 08:07
そういや北方領土からロシアにもたらされた利益ってあまり聞かんな。
蟹と鮭の利益であの4島を維持するのは無理な話。
日本からの投資がなけりゃ赤字がかさむだけ。
Posted by hoge男 at 2015年11月28日 08:12
実は来日するロシア人がじわり増えてる…
ロシア人の横暴ぶりに困ってる人へ↓

米CIAに、多言語対応(もちろん日本語も○)の情報提供フォームがあるそうだ
余りにも悪質で、世界にも影響を及ぼし兼ねない発言・行動は
遠慮なく米帝様に24しよう
〜〜

>>320
ベンツスレより

布都御魂 @great_patriot_R

CIAの情報提供のフォームには非英語用のものが用意されているので日本語で普通に通報できます。
有益な情報提供の実績が増えると米国の入国時の審査を簡素化、
と言うか抜き打ちで細かく持ち物検査するターゲットからの外してくれるようになります。
https://twitter.com/great_patriot_R/status/663369494773895168

因みにURLは下記です。
https://www.cia.gov/cgi-bin/forlang_form.cgi
https://twitter.com/great_patriot_R/status/663371838261620737
Posted by (´・ω・`) at 2015年11月28日 08:15
>そういや北方領土からロシアにもたらされた利益ってあまり聞かんな。
日本との経済交流が無ければ意味がないですからね。
ウラジオストックも日本との経済交流が無ければ軍港以外の価値は無いですし、これもデッドウェイトのコストになりますな。
そうなるとスレにあった北方領土を日本に返還してれば良かったという意味が分ってきますね。
Posted by   at 2015年11月28日 08:19
ロシアの状況が悪化してるとか、何か月前の話だよ。
すでに、欧米との手打ちは終わってる。
トルコとの衝突にしても、むしろトルコのIS支援疑惑のほうがキナ臭い状況。
追い詰められてるのは、サウジやトルコ、イスラエルなどのIS支援疑惑国と、中国。
中国は、ISからテロ標的宣言されたけど、裏では支援している疑惑が絶えないしな。
原油価格の低迷だけはどうしようもないけど、全体的な情勢としては、ロシアは米国陣営に取り込まれたと考えるほうが自然だろ。
Posted by ななし at 2015年11月28日 08:20
ロシアがトルコにかまっているのは、アゼルバイジャンの石油がグルジア-トルコ経由のパイプラインで欧州に出ているからだよ。
このルート潰すか強奪して、ロシアの石油の欧州への販売増やしたい。他に売るものないから。
グルジアもつい数年前ロシアに領土ぶんどられていたっけな。今のウクライナと全く同じ方法で。

トルコにパイプライン引いてそこ経由で欧州に石油売ろうとしている国は他にも有る。アゼルバイジャン対岸のトルクメニスタンとか。どれもみんな反ロシア国。

カスピ海周辺の地図見てこの近辺の隣接国名見ると、ロシアの考えていることがよく分かる。
Posted by ロシア必死だなw at 2015年11月28日 08:25
ロシアが必死なのは、そういう理由なんですね
為になる
Posted by   at 2015年11月28日 08:30
>もう長いこと住んでる人達もいるから、
 簡単にはいかないだろうが。
-------------------------------------------------
北方領土の元島民は、現地に『先祖の墓』があるんだけどね。
戦後からずっと『北方領土墓参事業』ってのが行われている。

墓参事業は1964年から続いていて、一時期はソ連が
『外国人として入国するなら北方領土を日本の物ではないと認めろ』
とか言って中断したりしつつも継続されて来たんだ、

で、人道的な見地から特例的に行われていたビザなしでの墓参りだけど
今年(2015年度)は、ロシアがそれに圧力をかけて中止させてるんだわ。
ロシアの一方的な通告で中止されたのは初めてなんだとさ。フザケンナ。
Posted by ロシアは絶許 at 2015年11月28日 08:32
北方領土は米の横槍でおじゃんになったからしょーがねーよ
あの時鈴木宗男を叩いてた連中こそ売国奴そのものだっての
ナニがムネオハウスだ
Posted by おいおい at 2015年11月28日 08:34
>307 :■忍法帖【Lv=3,だいまじん,5P9】:2015/11/27(金)08:26:01 ID:N3n
>ロシアは領土のでかさに固執じゃなくて、冬でも使える港がほしいからだって聞いたことがある。
>だったら、朝鮮戦争再開したら介入して半島の好きなとこもらってくれ、
>そして北方四島は返してくれって思う。

↑知ったかして書き込まないほうがいいぞ。
ロシアはすでに北朝鮮の羅津港(不凍港)を借金のかたに押さえてある。
不凍港が欲しいんじゃなくて、音紋探査されずに冬でも太平洋に出られる道が欲しいんだよ。
でも太平洋に出られる道が北方領土の間しか無い。
だから返せない。北方領土返して経済協力とかって平和な話じゃないんだよ。
ロシアの原潜がアメリカ西海岸に突如浮上できるカードを手放すと思うか?
それは朝鮮戦争再開⇒軍事介入で港ゲットしても解決しない。





Posted by a at 2015年11月28日 08:44
プーチンは親日だと聞いていたし、日本人の体たらくに比べれば俺様でやって来て凄いなあとか思ったけど、、どうなんだろ?
Posted by 美濃の国土岐氏流派 at 2015年11月28日 08:50
ブーチンは欧米の背後にユダヤ資本の反社会勢力がいることがわかっている。
ISもウクライナもユダヤ勢力がからんでいる。
挑発にのらないで冷静を保つほうがいい。


Posted by 名無し at 2015年11月28日 08:51
ロシアが終わっちゃったら、IS征伐ってどうなるの?
Posted by 一般民 at 2015年11月28日 08:54
本スレを否定する理由はないけど、北方領土は太平洋への出入り口という意味で保持しているという意見も納得できる。
いまのシリア情勢は、ロシア以上に米国のほうがひどい状況だと思っているけど。
米国は、最悪トルコとクルドの板挟みになって動きが取れなくなる気がする
Posted by 名無しの日本人 at 2015年11月28日 08:57
これはかなりの本質を突いた内容。
昨今の情勢を見ると、東西南に敵を抱え、経済的苦境にあるロシアの状況は、プーチンが居る今でもかなり難しい状況に思える。
事態が収束しないまま、プーチンがいなくなったら、ロシアはかなり不利な状況に陥るだろう。

遠く無い将来、千島全島、南北樺太は全て日本の掌中に帰すだろう。
Posted by   at 2015年11月28日 08:57
Posted by 名無し at 2015年11月28日 07:47

トルコが上げた証拠ってのが、17秒間トルコ領内を飛行して、1.8km飛行したと言うもの、
普通にSu-24はその速度では失速して飛行できない。
トルコは無理な主張をしてるわけだが?
それに17秒間で指示を受けて撃墜命令が降りるまでには時間が足らない。
おかしいことだらけだ、はっきり言ってトルコ側は嘘を吐いてる。
Posted by   at 2015年11月28日 08:59
あーだ、こーだ言うのは楽しいねぇ〜。
でもね〜。タイムラインはほぼ決まっているんだけどなぁ〜。
「せっぱ詰まったプーチンはカリアゲと似た行動をする」
君らの脳みその方が単純なんだがねぇ〜。
昨日も言ったろ。
今後10年のタイムラインはほぼ決まってるって。
Posted by 名無しさん at 2015年11月28日 09:03
将軍様と仲良くして
北朝鮮をロシアに併合しちゃいなよ。
Posted by だったら at 2015年11月28日 09:20
喫煙所の世間話レベルで萎えた
Posted by   at 2015年11月28日 09:22
もしプーチンが本当に親日だとしても、周囲がそれを許さない
あと北方領土返す気が無いならさっさと滅んで、どうぞ
Posted by at 2015年11月28日 09:23
ナポレオンに勝ってしまった事が
おかしなプライドわ持たせた原因かな
寒かっただけだろ
Posted by ライダイハン at 2015年11月28日 09:30
プーチン「御意(汗)」。
Posted by ななし at 2015年11月28日 09:42
なんだよこのスレ、ホントに。

ロシアはアメリカ同様、
あとで話つけなきゃならない相手だが、
それは今じゃない。

相手間違ったスレばかり立ててんじゃねえよ。
あとで手の平返すなよ?

Posted by s at 2015年11月28日 09:44
露助は亜細亜人と言われると怒るが、言動が特亜連中にそっくりだからな。
流石共産主義という血(アカ)の盟約を交わしてるだけあるな、特亜四兄弟(中韓北露)w

ISの流れも共産主義に育てられた支那畜が武器やらカネやらを提供してるようだし、南トンスランドも支那畜の意向で世界大統領(笑)がシリア問題を放置、そしてそのシリア問題もアサドを擁護してる露助(独裁政権を否定したら露助自身がヤバい為、アサドを非難できない)の自業自得。現状の北トンスランドはハブられてるが、さてどう出るか?(出来ればコイツ等に合流して欲しい)
Posted by ニダキラー at 2015年11月28日 09:44
上のほうに有った、経済は軍事を優越する、っつーのがマトを得ていますな。
日本は70年前に思い知って経済のみに特化した。
で、選択権をロシアに対して持っている。ロシアは日本が近づかない限りどーにもならない。

支那はケ小平あたりは理解していたよーだが、なんか最近怪しいねえ。
2,200年前に軍事に対する経済の優越が自国で証明されているのに。
Posted by 味噌 at 2015年11月28日 09:47
まあ中国ロシア朝鮮は追い詰められると、核兵器ちらつかせる893国家だから、日本も核兵器製造のロボットラインの準備はしとくべきだな。
Posted by b at 2015年11月28日 09:54
まあ中国ロシアは追い詰められると、核兵器ちらつかせる893国家だから、日本も核兵器製造のロボットラインの準備はしとくべきだな。
Posted by b at 2015年11月28日 09:55
日本の隣の国はバカばっか。

日本と仲良くしていれば、必要以上に良くしてくれて、
脅威を与えることなど一切ないのに。

相手が優しく金持ちならば、
仲良くするより、いじめて奪ってしまおうという考えに至っちゃうのが、
悪人たる所以なんだろうなあ。
Posted by   at 2015年11月28日 09:56
実際どの程度の戦略があるのか知らないが
直情的にダーッと攻めた後で打開策を考えるとか単細胞過ぎんだよ
高見の見物的には面白いが
Posted by   at 2015年11月28日 09:56
ロシアって、北方領土簒奪、欧州に対する天然ガス恫喝外交等で、勝ち組ってイメージがあるが、今回ばっかりは負け組になるかもな。日露戦争以来の負け戦か?
Posted by at 2015年11月28日 09:58
8.16の人へ
CIAは麻薬取り引きの大ボスだぞ


イスをつくったのも米英モサド
勉強しろ

超上級民は尻に火がついてて必死だそ


プーさん頑張れ
Posted by 麻子 at 2015年11月28日 10:00
樺太千島返還されても住み着く日本人はいないと思う。
どうすんのこれ?
Posted by . at 2015年11月28日 10:03
樺太千島返してもらっても意味がない、だって?
アホか?
住めないから意味がない?
ほーん、なら硫黄島も竹島も一般人住めないし意味がないな
放棄するか?ん?
Posted by at 2015年11月28日 10:10
ロシアは北の地で凍死するしかないのかね?
さっさと日本に北方四島を返しておけば、このようなことにはならなかったのに。
Posted by ll at 2015年11月28日 10:26
朝鮮半島をロシアにくれてやれ
 (。-`ω´-)スレ主さんはそう洗脳させたいのかな。売国甚だしいよな。
しばき隊の黒幕はロシアなんだよ。
正義の見方ってサイトの冨山房インターナショナル事件にコメントしといたけど、
インターナショナル➡ソ連の国歌
新潟日報➡日本版プラウダ
アマチュア無線のアンテナ➡ロシアの方向
ロシアは戦争起こしたくてたまんないんだよ。ユダヤは戦火を西に広げたくてたまらないんだよ。アメリカはヨーロッパ大戦はやりたくない。結局中国南部とかでバチバチ始まるのかな?
朝鮮半島は悲惨なことになる。サムスンやヒュンダイがバタバタ潰れていく。アメリカや欧米で大規模な韓国人排斥運動が起こる。国内で韓国天安門事件が起きる。弾圧で人材不足になり朴大統領から世界の同胞に強制帰国命令が出て全員帰国させられる。
Posted by at 2015年11月28日 10:34
ぶっちゃけ

CIA手先の

朝鮮人成り済まし掲示板じゃねえの?
Posted by     at 2015年11月28日 10:36
これプーチンのせいにしたら可哀想だよねえ。
Posted by   at 2015年11月28日 10:45
イスラム潰そうとしてくれているだけマシ
Posted by   at 2015年11月28日 10:53
日本って地勢学的には恵まれて無いけど、米帝様にとっては最高の国境警備だよね。
大陸国家が太平洋に出てくるのに必ず関わる事になる場所だもん。
オマケにお金も稼ぐし、軍事・経済の両方で最も重要な同盟国。
昨今は技術面での漏洩で一人勝ちでもないけど、まだまだ様様な分野で使えるモノは持ってるし
「日本を制す(同盟)ものは世界を制す」って強ち間違いでも無さそうだよな。

まぁ露助は不誠実過ぎだから、日本人から嫌われる事を良く考えろって言いたいね。
Posted by ナナッシー at 2015年11月28日 10:53
イスラム潰そうとしてくれているだけマシ
Posted by ・ at 2015年11月28日 10:53
港は100年借款でもよいから返してくれないかなぁ4島
自分が死ぬまでに返還されたら一度行ってみたい
Posted by 名無し at 2015年11月28日 10:57
※8:44の方、じゃあロシアは完璧に八方塞がりで暴走しか残された道は無いのかな?
Posted by 名無し at 2015年11月28日 10:59
>経済は軍事を優越する

言葉に踊らされるなよ。要はバランスだ。

ロシアは今以上に経済よりに振っていけばいいし、ソ連崩壊後は実際そう動きでしょ?
日本はもっと軍事を優先させないといけないくらい、まとも日本人だったら誰だってわかるだろ。
いくら経済が良くても盗まれたり、乗っ取られたら終わりだ。
まわりに基地外土人国家しかないんだから。

金持ってって豊かな家こそセキュリティは当然しっかりしとくだろ?
侵入者に容赦ない怖い番犬も必要だぞ。

ロシアのことより、まず、今の日本に何が必要かを真剣に考えようぜ。


Posted by 日本人 at 2015年11月28日 11:06
>遠く無い将来、千島全島、南北樺太は全て日本の掌中に帰すだろう。

南北樺太がもめてるのは「所属未定地」か「ロシア領」かどうかが原因、ここはSF条約で領有権を棄てたとこなので日本のモノではない。


>さっさと日本に北方四島を返しておけば、このようなことにはならなかったのに。
ロシア「だって旧ソ連時代に返すって言ったらいらないって言ってきたんだもん。」
Posted by   at 2015年11月28日 11:18
>おかしいことだらけだ、はっきり言ってトルコ側は嘘を吐いてる。

なおトルコ軍は「撃ち落としたヤツは国籍不明だった」と言ってる模様。
Posted by   at 2015年11月28日 11:23
中東、IS関連でロシア本来表に出る必要が無かった
なのに、わざわざ出てきた(引っ張り出された)というのは、それなりの理由があるのだろう
経済危機、領土拡張、油、国内情勢、プーチンの支持率、etc…

経済と外交で失敗すれば日本も同じ立場なりうる可能性もある
日本は上手く立ち回って、ロシアやフランスのように矢面に立たされるのは避けなければいかん
米は日本をユーラシア大陸との障壁として使ってるけど、日本も米を盾として上手に使うべきだ
Posted by   at 2015年11月28日 11:32
>もう長いこと住んでる人達もいるから、
>簡単にはいかないだろうが。

んな事ない。
だってロシア(ソ連)が侵略して占領した時に
長いこと住んでる日本人を強制退去させて住み始めたから。
極端な話、同じ条件だから
同じ期間でロシア人は撤収退去する必要がある。
Posted by 名無し at 2015年11月28日 11:34
勉強になるな〜
Posted by ロリータ小僧 at 2015年11月28日 11:47
結局2次がダメな方が勝っちゃったからいかんのだ
Posted by   at 2015年11月28日 12:29
ロシアが自滅するのは自由だが、極東を中国が抑えるのが一番怖い
ウラジオストクを取り戻して日本海側に出るとか最悪
ロシアがーとかユダヤがーとかいう奴いるが
物事には優先順位が合って
人口13億の共産主義国が目の前で領土拡張しているのが一番、差し迫った脅威なんだよな
Posted by あああ at 2015年11月28日 12:56
アメリカ、イスラエルのカザール(似非ユダヤ)がISISというチンピラ傭兵部隊の黒幕なのは明らか。中東でもサウジやイラクも便乗して、エルドリアンらが私腹肥やす為にISIS利用している事実が公然となっている。 ロシア側の国益ばかりに目を向けていても、昨今の中東問題は理解できない。 NWOがイラク、フセイン潰しをシリアに同様に再現しようとしたところをロシアに阻まれ、トルコをトカゲの尻尾に使ってるんだろ。

今回は、飯山一郎のブログでかなり鋭いところを突いている。一読を。
Posted by 名無し at 2015年11月28日 12:59
半島をロシアに割譲とありえんわ
日本は現在未満の劣勢になるぞ
Posted by   at 2015年11月28日 13:04
不凍港はロシアの宿願
ゼッタイに諦めないだろう
Posted by あ at 2015年11月28日 13:04
このスレを用意した馬鹿は誰なんだ。
まるで日本が世界の中心であるかのような書きぶり。馬鹿丸出し。

ソ連は冷戦で負けたが、国境線が犯されたわけでは無かった。
強大な軍事力は維持し続けており、ロシア単独で米国を滅ぼす力を、
今でも有している。軍事の世界では超大国扱いである。

米国の意向で内閣をコロコロ替えさせられる弱小国・日本とは根本が違う。
勘違いするな。
Posted by ななし at 2015年11月28日 13:15
この前のG20の時、プーチンとオバマがなにやら熱心に話し合っていた。
正式な会談とかでなく、最初は通路で立ち話→付近のソファ(会議室じゃなく通路端に有る休憩用みたいな)で話し込んでた。
かなり以前【オバマがプーチンの目を見ず、一人軽いノリで話し、プーチンがソファにふんぞり返り、それを冷ややかに無言で睨む】
って動画を見たが、そういうよそよそしさは無く、両者身を乗り出し、互いに熱心に話し込んでた。
直近のこういう様子を見たら、このスレのストーリーって信憑性が薄く感じるなぁ。
Posted by   at 2015年11月28日 13:22
ソ連崩壊しただろバカwロシアがアメリカと同等?いつまで90年代の話してんだよw

それでも十分無駄に自虐してるクソうざい豚の蹄理論だけどな。いちいち間違った例で日本出すんじゃねえよ豚が
Posted by あ at 2015年11月28日 13:38
本スレ >>305 >>306

北方領土はさておき、このコメは2chに珍しいほど秀逸
2000年代前半の資源価格高騰当時の状況をちゃんと理解してれば
昨今の露の行動の根本に露の経済的苦境があることは十分理解できる
さらに突っ込んでいえば、その以前からの欧州・ウクライナ・トルコ方面に対するガス価格が
ちょっと安すぎた、という経済戦略の問題がある。
結局、そういうところも本コメのような「覇権主義」的安直さがあったんではないかな?
70年代、80年代くらいなら、今回のような紛争が起きれば資源価格高騰、みたいなトレンドがあったが
今は真逆で、ゴタゴタによる経済収縮→資源消費の減少→資源価格低下、だからねぇ。
中国もそうだが、所詮共産主義国家に資本主義的世界経済の原理・原則は理解できてないんだろ。
Posted by ん at 2015年11月28日 13:51
いや、支那とロシアは一緒にできない。ソ連の時は「陰で世界を支配する」世界制覇の野心があったけど、今は無制限な拡大を望んでいるわけじゃない。保身の為にやむなく確保だ。
支那には先に野心があって、今のは拡大の玄関口でしかない。両者は一緒にできない。

それに、あの大国の内政を纏めたプーチンの手腕には、金平さんは、見劣りする。

全国境が確定しそうで最後が北方だった。
そしたらアメリカがウクライナにちょっかいをだしたのであって、逆じゃない。
Posted by ななし at 2015年11月28日 13:54
なんだかんだ言って、日本がアメリカを信頼している理由の一つに、「沖縄を返してくれた」というのがあるのかなと思う。
中国を危険視するのも、「日本の領土を狙っている」というのがあるし。
北方領土を手放さないというのは、「日本との友好など望んでいない」ということになってしまうのでは?
Posted by 名無し at 2015年11月28日 14:02
支那・朝鮮の文化は、ウソとプロパガンダで他者をおとしめ、それで相手が沈めば自分の利益になるというゼロサム文化、ゼロサム社会である。ようするに、かぎられた利権を奪い合うのがかれらの政治であり、文化であり、本性である。「山に虎は二匹住めない」と、自分たちも認めている。だから、米中衝突は、いづれ必死だが、その前哨戦で、日中衝突は避けられないだろう。こういう連中との「共生」を触れまわっていたのがNHKをはじめとする日本のメディアだ。
ロシアも支那・朝鮮同様のゼロサム社会であり、外資の導入をはからねば、カネがまわらず、ゆきづまる。アメリカの投資が期待できなくなり日本に接近したプーチンは、日本の援助が期待できなくなり支那に接近したパクに似ている。そういえば、ドストエフスキーやチェーホフの小説に描かれる人物は、実用的なことより観念的思考を好み、自分がなにか特別な使命を担う悲劇的な人物であるかのように思いこんでいる点で、朝鮮人に似ている。韓国の老売春婦のとりすました感じなど、「白痴」のムイシュキン公爵を連想した(笑)「未成年」に描かれたテロとアナーキズムの世界は、朝鮮人の心性に近いものがあるのではないか?
ロシアが支那・朝鮮とちがって見えるのは、こどもじみた「ウソ」や「プロパガンダ」より、「力」の効用を最重視しているからだ。さすがのNHKも、これでは「共生」を「強制」できまい(笑)
Posted by あ at 2015年11月28日 14:04
U.S. and Russia Find Common Goals on Syria, if Not on Assad(アメリカとロシアはアサド政権云々は別にして、シリアの今後について共通の目標を見出した)

追い詰められるどころかアメリカと歩調合せてる件

ソース:ttp://www.nytimes.com/2015/10/24/world/middleeast/us-and-russia-find-common-goals-on-syria-if-not-on-assad.html?ref=world&_r=1
Posted by   at 2015年11月28日 14:09
もう、北朝鮮を動かして、アジアで戦争させるしかないな。
Posted by うわ! at 2015年11月28日 14:38
全世界の難民を北極海に住ませれば良いのに。(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
ロシアならできるはず。
Posted by 名無しさん at 2015年11月28日 14:45
ここで特定アジアの反日思想の源泉がロシアでありだからロシアも潰すって内容の記事が更新された時からロシア上げのまとめ記事が出てきて草生える
Posted by     at 2015年11月28日 14:53
まあ、<丶`∀´>よりロシア人の方が、
ニダ半島に住んでくれると、日本にとって好ましいかもしれない(笑

そのためにはニダ半島を大掃除しないとね(棒
わかる?ロシア
Posted by at 2015年11月28日 15:00
大戦前世界最初の共産革命となったロシアは、今以上の孤立になっていた。
そこから、ドイツ・日本を敵に仕立てることに成功した。
特に、日本は、南進政策への誘導・不可侵条約の維持成功、米国・中国の対日強攻策への誘導とか、
好き放題に操られた観がある。
ロシアの逆転勝利=ブルーチーム入と日本のレッドチーム追い落としを
再現されないように。
Posted by 名無し at 2015年11月28日 15:26
上の人も書いてるけど、北方領土はロシア東部の安全保障の要だから、手放す事は有り得ない。もし日本に返しちゃうと、いざ有事の際、日米両方の潜水艦がウヨウヨする海域を通り抜けることは不可能になるから。攻防両面で打つ手が無くなる。
今後ロシアは数年毎に「北方領土返そうかなー? (ニヤニヤ) どうしようかなー?」というメッセージを出して来るだろうが、全て駆け引きなので相手にするだけ時間の無駄。
本当に取り戻したいなら、究極の外交である戦争で、地図を書き換えるしかない。
平和的手法なら、日本が軍事的にアメリカから独立し、中立の立場で、ロシアとガチ外交して条約を結ぶとかしかないが、現実味が無い。しかも、なによりロシアは条約破りやバックアタックなど、裏切り常習犯のクズ国家だから全く信用できない。
Posted by at 2015年11月28日 16:01
露中を組ませないようにするのが良いんだけど、難しいんだよな。
輸出産業で、バッティングするように誘導出来ればなー。
現状、兵器産業だけか。
Posted by 親露 at 2015年11月28日 16:10
※Posted by ななし at 2015年11月28日 13:15
>ロシア単独で米国を滅ぼす力を、
今でも有している。軍事の世界では超大国扱いである。

アメリカの軍事力はロシアの2倍どころではないのですが。
工作員なのがバレバレですね。
Posted by ななし at 2015年11月28日 16:23
※Posted by   at 2015年11月28日 11:18
>>さっさと日本に北方四島を返しておけば、このようなことにはならなかったのに。
>ロシア「だって旧ソ連時代に返すって言ったらいらないって言ってきたんだもん。」

嘘だね。四島じゃなく二島返還って言ってきたからだろ。
やっぱTVニュースと同じでネットでロシア上げしてる奴らは在庫(北朝鮮のバックについてるのはロシア)の工作なんだな。
Posted by ななし at 2015年11月28日 16:33
てゆーか、ロシアは地図の上で領土がとてつもなく広大だし、かつてソ連時代は超大国と思われていたから勘違いしているのであって、実はロシアはそんな強大国じゃないんだよ。
中国と同じで、実はたいした覇権国になれない国。
なぜアメリカが世界最強なのか、こいつらには理解できないのだろうなあ。
Posted by S at 2015年11月28日 17:03
ロシアにしても中国にしても帝国主義・全体主義の香ばしい臭いがする。
内政不干渉や民族自決みたいな国連のお題目で保護されてきた国内の少数民族問題が
じわじわと経済的重荷になってきてる感じなのかな。
というより、経済の困窮が国内の権力を強化させて、国外にも権力を拡張したいとする
領土を拡張欲求に結びついてる気がする。それぞれの利権の向きは違うだろうけどさ。
Posted by お at 2015年11月28日 17:27
日本なんか資源がない所からスタートしてるんだけど・・・
資源価格を自ら決定できないから詰むとか、ロシアどんだけモヤシ君だよw
Posted by 七誌 at 2015年11月28日 17:58
うーんロシアだけじゃなくてトルコの事情も知りたいんだけどなあ
これじゃ一方的な視点だけで何も把握できないよ
Posted by 774 at 2015年11月28日 18:44
ロシアは北方領土を返すべきだった、てのはマジだ
勝手に軍事基地造れば日本との摩擦になるから迂闊に基地化もできないし
凍らぬ港として活用もできない場所
だったら「面積半分返還」でもいいから先行して返還して
その部分にはロシアとの共同特区かなんかにして経済的に潤う場所にしておけば
ロシアにも日本にも旨みがあって成功したかもしれん
要は「ロシアの内部事情」で全てそこいらをダメにした
中国と同じで「外に弱みを見せられない政治」が経済的成功を台無しにしてる
特にロシアはアメリカと台頭にやりあってきた経緯から中国よりも外交的プライドが高すぎる
そこが今では最大の弱点であり欠点になってる
もうちょっと経済的利益のために政治が譲歩することを学習しないと
経済的に失速どころかもういっぺん祖国崩壊を体験するかもしれんがな
Posted by 774 at 2015年11月28日 19:26
ロシアもアメリカもそ〜かわらんだろ?
どっちかというと・・アメリカの国民の方がホープレスなのでは?
自由主義陣営だ〜〜〜・・と力むけど、力む程に
経済格差社会、階級社会に陥っている現状への嘆きを感じるが?
カネを持ってさえいればイイ社会かもしれんが、アメでカネを持つと
いうのは、必ず誰かを踏みしだいてるって事。アメ自身が他国を
踏みつけまくってる国・・南米とか中東とか。
ロシアは旧ソから解放されてよかっただろ・・ww鎖国しても食っていける国。
エネルギーと食料自給できるし。100年計画でも立てればいいだろ。


Posted by なな し at 2015年11月28日 20:04
ロシアは中国に武器は売るが、もし日本が中国と紛争になっても
ロシアは知らんぷりだよ。これだけは言っておくよ。
Posted by 名無しさん at 2015年11月28日 20:06
ロシアはもう一度崩壊した方が良い
でもって、いくつかにスライス分割して統治しないとダメだ
モチロンその際に、北方領土と樺太はキッチリ返してもらうけどなw
Posted by あああああ at 2015年11月28日 20:08
プーチンが焦っている様に見える状況。
と言いますか、ロシアの実力的にウクライナが片付いてない状況でシリアにも手を出すなんて、
少しあり得ないことですよ。まだNATOというかアメリカが本腰入れていない状況ですよ?
しかも極東には沿海州を奪い返そうと中国が控えておりますし。

近頃のロシアはホント希望的観測で軍を動かしている様に見えますね。
あちこちで攻勢に出るのは勝手ですが、限界点に達したら、後はロシア人の血、
彼らの未来でもって代償を払う事になるでしょうよ。
21世紀はポーランド分割ならぬロシア分割が起こりえるかも知れませんね。
Posted by   at 2015年11月28日 20:29
ロシアねえ
信用ないんだよねえ
地理的には組みたいんだけどねえ
中国包囲網はアメじゃなく、インド、アセアン、ロシアの方が完璧なんだよねえ
でもねえ
ロシア人がねえ
信用できないんだよねえ(困惑)
Posted by Q at 2015年11月28日 20:36
いっそ北方全て日本に返せば一大経済圏も成立したろうに 放置でいいよ
条約守らず一方的な民間人さつ戮、拉致監禁、強制労働させて何十万人もしなせてる
相手にしたら負け
Posted by おk at 2015年11月28日 21:09
クリミア他の居座りロシア人による不法占拠地域…
《ロシアの偉大な勝利の証》どころかウクライナ本国から切り離された只の『無産業地域』
《邪悪なネオナチ・ウクライナ軍を撃退した民族の英雄達》の筈が只の『武装失業者集団』
ああそういえば、ドイツから分捕ったケーヒニスベルグは犯罪者の溜まり場に。
ジョージア(グルジア)から分捕ったアブハジア共和国(自称)とオセチア共和国(自称)は
国民(自称)総失業者状態、麻薬業者と武器・人間の密売人の巣窟だってねえ…
北方領土も今や沿岸漁業資源を使い果たして失業者・貧困者の投棄場所状態、公海での乱獲が最後の稼ぎ口。
『ロシア大勝利の法則』とでも名付けようか?《ロシア人は常に弱者にだけ勝ち、常に後の貧乏に負ける。》
Posted by 名無し at 2015年11月28日 22:01
何言ってんだよこいつ。
「勉強勉強」すぐ言うよな。この民族。
ロシアがああいう民族性なのは元からだし、今後も変わらない。
転載すんな。
 ↓
<丶`∀´>ロシアはソ連がやんわりと滅んだので
ちゃんと勉強する事が出来なかった
Posted by   at 2015年11月28日 22:53
>嘘だね。四島じゃなく二島返還って言ってきたからだろ。

その二島返還を"拒否った"とこは否定しないのね
Posted by at 2015年11月29日 00:06
日本の全ての職業は給与、待遇を公務員と同じにするにゃ、ぬこにゃ
絶対待遇の為、国が必ず達成するにゃ、ぬこにゃ
それが出来ないなら、やはり公務員は貴族にゃ、ぬこにゃ
だから、外国人が公務員になってる、憲法違反は、絶対にダメにゃ、ぬこにゃ
VW詐欺ディーゼルとCO2詐欺は世界支配者のワンセット詐欺にゃ、ぬこにゃ
もうすぐ第三次世界大公共事業にゃ、ぬこにゃ
売国公務員、労働組合は消滅させ、同じ待遇の日本人の国にすればいいにゃ、ぬこにゃ
自衛軍、海保こそが国家、貴族の公務員を守ってるのに批判する公務員はクビにするべきにゃ、ぬこにゃ
フリーメイソンでは、日本より韓、フィリピンが上になってしまうにゃ、ぬこにゃ
スポーツ、芸能人番組だらけの強制有料NHKは独占禁止法が適用されると思うのですが?にゃ、ぬこにゃ
公務員は共産主義社会、民間奴隷は資本主義社会で運営、中共、ドバイと同じやり方にゃ、ぬこにゃ
衛星からフェーズドアレイでマイクロ波を人体に放射してるにゃ、ぬこにゃ
李承晩ラインの賠償を韓国政府に請求しようにゃ、ぬこにゃ
終戦まで朝鮮に滞在し、発展を助けた日本人に財産を賠償しろにゃ、ぬこにゃ
311を予知した時みたいな地殻変動の予感がする。でも今は介護で離れられないにゃ、ぬこにゃ


 各自まともだったろう、たられば…


 ソビエトの終戦時日本侵攻がなかったら

 終戦後、中国が論語を元にした民主国家に成っていたら


 もし、歴史通り日本が発展していたなら、両方に良い援助してた可能性がある

 が、世界の支配者の思惑とは違うからね…
 
Posted by にゃ、ぬこにゃ at 2015年11月29日 01:19
>>ロシアの状況が悪化してるとか、何か月前の話だよ。
すでに、欧米との手打ちは終わってる。
トルコとの衝突にしても、むしろトルコのIS支援疑惑のほうがキナ臭い状況。
追い詰められてるのは、サウジやトルコ、イスラエルなどのIS支援疑惑国と、中国。
中国は、ISからテロ標的宣言されたけど、裏では支援している疑惑が絶えないしな。
原油価格の低迷だけはどうしようもないけど、全体的な情勢としては、ロシアは米国陣営に取り込まれたと考えるほうが自然だろ。

↑同感です。
Posted by qr at 2015年11月29日 01:24
現状、ロシア叩きのスレは必要ない。
なぜ今こんなスレを取り上げるのか不可解。残念です。
Posted by づりき at 2015年11月29日 01:31
ロシアが同時進行で色々やっちまってるが、いい結果にはならんだろうな
Posted by ふ at 2015年11月29日 03:51
したら
ネタ出したモンとしての責任で
トルコについて補足しとこうか

トルコによるロシア機撃墜に関してのアレコレは一先ず置いてといて、だ
トルコはロシアよりもヤバイ状況だったりする訳
巷間噂されるトルコのIS支援疑惑も
その目的はズバリ、トルコ領を分割して独立したいクルド人対策なの
トルコはクルドを抑える事が出来るならISって連中でも利用できればそれでおkって考えだった
これは、イランを抑える事が出来るならISって連中でも利用できればそれでおkという
サウジアラビアの考えと共通していた
何故、トルコがクルド人国家を嫌がるかと言えば
そんなの簡単で、近くに三つ巴の内戦国家と、既に国家として何の影響力も無いイラクなんて国的な何かも近くにあったりするので
トルコとしては何が何でもそんな事態に成るのは避けなくてはならなくて
その為の手段がISだったの
ところが、ISが想像以上に斜め上杉の連中で世界中敵に回したので話が変わってきてしまった
アメリカが対ISで出張ってきちゃったので
もうISに支援とか無理
トルコの空軍基地使用をアメリカに認めて
今度は反isで頑張って
その功績でもってクルドを押さえるようにと
アメリカと掛け合う事になってしまった

はてさて
ここで今回の中東でイマイチ存在感の無いイスラエルさんの話になる
トルコにとってクルド人国家成立は悪夢でしかないが
イスラエルからするとクルド人国家成立は棚ボタもいい所で大歓迎なんだよ
何せ中東における孤立国家がもう一つ増えちゃう
クルド人を嫌うのはトルコだけではないって訳
すると間接的にイスラエルに対する中東諸国の圧力がかなり低減されてウマー

こっから先は完全に妄想の世界になるので
みんな個人で勝手に考えてね(はあと)
一つ言えるのは
IS騒ぎの結果としてクルド人国家が成立するかどうかは
今後の世界情勢に極めて大きな影響を及ぼすので
その辺注視すると面白いよ



Posted by にょ at 2015年11月29日 04:48
ロシアや支那が帝国主義をすてられないのは、国家的無意識があるから。
モスクワを中心としたハートランド、支那は河北省辺りを国民の拠り所としている。
その絶対防衛圏(母親の子/宮)を守るために外へ膨らむ。膨らめば防衛圏に直接敵の拳が届かなくなるから。
また、空間自体が防衛力を持っていることを本質で理解しているから。砂漠やツンドラ地帯を進軍するのに、どれだけの物資が必要になるか。進軍側だとしたら、避けたいとしか思わない。
経済とかなんだとか、後付けでしかない。心理学で見ればわかりやすい。
Posted by 1 at 2015年12月02日 04:09
北方領土問題を解決させなくしているのが実はアメリカだって知らないんだな
日本の常任理事国入りを阻止してきたのもアメリカなのに

アメリカナイズされて冷静に分析できない日本人ってアホウだ
無条件反日親米韓国人と通ずる
Posted by wwwwwwwwwwwwwwwwww at 2016年06月10日 16:22
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